cet appartement où j'ai que j'ai loué + où j'ai vécu seule quand j'étais encore assez jeune + était déjà dans le onzième + hein je venais de + de on va dire de banlieue même si entre temps j'ai fait plusieurs appartements mais je venais de banlieue chez mes parents + et euh j'ai loué un studio j'ai ch- j'avais envie d' vivre à Paris depuis longtemps et j'ai loué un studio rue d' la Fontaine-au-Roi voilà et puis après + et après l'INA étant à Bry-sur-Marne je travaillais à l'INA + c'était pratique de de continuer à être dans le onzième + parce que c'est pas loin d' Nation et qu'une fois à Nation on attrape le RER et puis en voiture aussi c'est pas trop loin près de + près d' l'autoroute donc j'ai j'ai j'me suis incrustée dans le onzième + et Jean-Pierre est venu m'y rejoindre
et tu as donc suivi ?
oui c'était encore un moment oui quand on a + décidé d'habiter ensemble c'était en soixante-dix-neuf ou en quatre-vingt euh + effectivement on X on X on s'est installés ici
mais tu es tu es banlieusard aussi tu viens d'où ?
par rapport où j'étais j'étais où j'étais dans le deuxième + et puis bien avant je suis euh je suis né effectivement à Vincennes et j'ai passé toute une bonne part de ma vie de jusqu'à l'adolescence au Perreux- + sur-Marne un tout petit peu plus loin
côté est déjà
côté est déjà oui oui tout ça
tout à fait
donc vous êtes des gens d' l'est +
des gens de l'est oui tout à fait tout à fait j' crois que ça ça a une euh
et ça a peut-être une une importance vous n'êtes pas allés vivre dans Paris Ouest
non moi ma banlieue était plutôt euh Ivry Vitry et dans c' cas là j'aurais plutôt v- dû vivre dans l' treizième s'il y avait eu une continuité hein
mm mm
j'ai j'ai carrément moi changé non je je suis pas de l'est
d'accord
moi +
mais voilà +
et donc +vous êtes contents d'avoir quitté la banlieue tous les deux ?
oui ça
oui oh oui oui oui
absolument je m'en réjouis
j' crois tous les jours surtout ayant travaillé en banlieue de longues années hein vraiment +
ah la banlieue c'est c'est surtout euh dans les années soixante c'est c'était quand même assez dur les moyens d' transport étaient + étaient pratiquement euh t- tout s'arrêtait à minuit et cetera j'me souviens d' retours de la cinémathèque vraiment où les films duraient parfois un peu longtemps + alors le film se terminait à minuit c'était absolument impossible de rentrer pratiquement quelquefois ça m'est arrivé de rentrer à pied de Château-d'-Vincennes qu' était la fin du dernier métro qu'arrivait là jusqu'au Perreux c' qui faisait quand même deux ou trois heures à pied euh bon
fallait aimer l' la cinémathèque
fallait l'aimer l' cinéma
effectivement effectivement
oui il aimait l' cinéma
oui ça va ça va mais quand même voilà
et alors
donc c'
toi Blanche l'habitante du onzième natif native du onzième
née dans l'appar- née ici on peut
née
dire
dans l'appartement
pratiquement
tu envisagerais de quitter on va dire + l'appartement ? + le onzième ? +
ben moi j'ai
j'ai vécu un an et demi
ou Paris ?
dans l' treizième + donc ça ça a été ma petite expérience différente un an et demi dans l' treizième que j'ai + vraiment beaucoup aimé alors qu'effectivement j'ai toujours connu le onzième comme quartier et que j'aime beaucoup le onzième + j'ai beaucoup aimé l' treizième aussi + même si ce sont deux arrondissements qui j' pense euh + ressemblent plus que deux autres arrondissements pris au hasard euh mais j'ai j'ai vraiment bien aimé (donc, x) quitter le onzième oui + mais pas par choix je j'aime beaucoup le onzième je vois pourquoi j'en partirai j'aime beaucoup du coup maintenant en plus je l' connais très bien donc + voilà + après euh quitter Paris euh ça non c'est sûr que non + +
c'est sûr que non (rires) d'accord + et qu'est-ce qui t ' plaît l' plus alors dans le onzième ? + + tu dis "j'aime beaucoup le onzième"
oh ben y a l' côté populaire hein clairement ça c'est : ça c'est sûr et certain que le côté populaire + est très très plaisant euh + j' trouve que c'est vraiment un quartier + très diversifié + on peut euh trouver des endroits où sortir le soir qui sont très bien y a des petits commerces de proximité où on peut connaître très bien les gens et cetera + et en même temps les grands supermarchés + euh + y a vraiment tout + enfin + en ça le douzième se se rapproche aussi beaucoup du onzième j' pense c'est vraiment des quartiers où on trouve toutes les ambiances tout + et c'est sûr que
donc c' que tu n'envisagerais pas les quartiers répulsifs ça serait ? +
oh ben seizième c'est les
septième ? seizième ?
quartiers résidentiels ah les quartiers résidentiels oh mais catastrophique ! et après oui d'autres quartiers comme le vingtième ou le dix-huitième + mais le treizième + pourquoi pas franchement ça ça m'irait à la rigueur + ah oui + c'est sûr que y aurait quelque chose qui m' manquerait mais ça ça irait
quelque chose qui t' manquerait ?
ben dans le onzième ou dans l' douzième alors c'est finalement c'est un peu c'est encore plus proche c'est + y a y a c ' côté aussi un petit peu vieux Paris quoi enfin on s'attend toujours à avoir quelqu'un avec son béret et sa baguette sous l' bras passer + y + par rapport au dix-huitième par exemple où c'est + j'aime beaucoup l' côté populaire du dix-huitième mais c'est + + hum c'est + quasiment que des nouvelles populations des gens très très défavorisés + donc ça m'dérangerait pas d'y habiter mais y aurait ce petit côté euh comment dire j'ai envie d' dire pittoresque
même si ça convient pas exactement
mm
non mais qui + euh qui manquerait enfin + ça c'est ça fait plus Paris le onzième j'trouve
et vous ? +
oui alors le tu parles du douzième j' te précise c'est parce que sa fac est quand même elle a elle a fait ses études à Saint-Antoine de fait euh + son CHU et donc elle connaît bien
c'est là qu'tu t'es m- à bien connaître les cafés les magasins
xxx
Saint-Antoine c'est là où ma mère a été opérée
hein tu vois tu vois bon c'est l' douzième c'est c'est pas ton
onzième
xxxx
c'est l' douzième
ben c'est
c'est à la jonction hein
c'est vraiment à la jonction
d'un côté d' la rue ça doit être le douzième et de hein et de
mais c'est xxx c'est ça + + c'est ça
l'autre côté le onzième
ah d'accord et ben
autant
c'est ça
pour moi
et c'est pour ça qu' quand elle parle du douzième c'est c' douzième là qui est qui est + + mais qui est c'est vrai très
Aligre
qui a beaucoup changé l' douzième
exactement Aligre même Daumesnil enfin la gare de Lyon enfin ça fait
la gare de Lyon la coulée verte
ouais mais c'est vrai qu' c'est encore autre chose que le onzième c'est vraiment l' douzième Saint-Maur
c'est plus chic finalement
c'est un peu plus ouais
et alors oui euh + +
oui t'allais
nous demander
c'est plus chic
justement ce qui m' fait réagir c'est-à-dire c' qui vous plaît c'est la mixité comme on dit du quartier + vous êtes tous les trois d'accord là-dessus ? + +
moi
sauf les Chinois (rire)
(rire)sauf les Chinois non j' (rire) j' vais j' vais jouer le rôle de j' vais jouer le rôle de la vilaine raciste je démarre quand ?(rire)
je démarre quand
sauf maman
pas tout d' suite non non + non + moi moi c' qui me plaît dans le onzième en premier n'est pas la mixité de toutes façons même au début du où j'ai été dans le onzième + c' qui m'a + assez c'qui m'a en premier beaucoup plu c'est le côté central + on est vraiment + au croisement de plusieurs lignes de métro + on on est vraiment très près de tout + euh alors bon rue d' la Fontaine au Roi j'étais tout près d' République là là c'est différent comme configuration mais j'aime beaucoup cette idée + euh décidément quitte à quitter la banlieue euh j'aime bien ne pas être au bout d'une ligne
qu'est c' que c'est près de tout ?
et bien
c'est quoi le tout ?
le tout
c'est :
c'est Châtelet ?
c'est Châtelet c'est c'est l'Grand Palais c'est j' sais pas oui j'ai l'impression qu'on n' qu'on va qu'on se propulse euh
c'est vrai qu'on a tout près d' la maison trois lignes de métro
oui oui parce qu'on peut choisir nos lignes tu vois
et du coup tu peux toujours trouver un trajet où t'as pas beaucoup d' changements toujours
selon qu'on va à Voltaire à on a plusieurs stations d'métro en fait on est dans un quadrilatère on a quatre stations d' métro possibles et donc on peut vraiment c'est même amusant + on (n') est pas comme certaines personnes qui ont juste un métro + et qui euh tu vois qui sont obligées qui montent à Mé-
c'est vrai que quand j'habitais dans le treizième j'avais c' problème là j'étais en bout d' la ligne sept euh question x x x x xx
+ + hein tu vois bien + porte d'Ivry hein et quoi qu' tu fasses
tu prenais tu prenais un bout d' la ligne sept nous on peut s'amuser euh avec tout ce tout moi j'aime beaucoup
cette centralité ++++ et oui oui (rire)
c'est quelque chose que j' connais bien avec Nation
sûr où tu as alors là
et toi Jean-Pierre + ?
oui non moi ça
tu dirais la même
chose ? agréments désagréments du quartier ?
oh oui j' dirais un peu la même chose là-dessus à la à la limite
à la limite bon c'est si ce n'est pas aussi cher moi l'Ile-de-la-Cité m'irait très bien (rire général) euh tu vois bon certains endroits du sixième +
alors ben pas moi hein oh la la
(surtout, tout ça) ah c'est tout ça
ah c'est maintenant pa- parce que
pas toi voilà c'est ça xx
parce que parce que c'est c'est c' côté central effectivement à partir du moment où on est on est au centre de la toile ben il est plus facile d'aller d'aller un peu partout +
ah mais du coup xxx
donc avant l'ambiance
alors
toi ouais c' que tu dis c'est ça c'est qu' finalement euh + mettons qu'il y aurait huit ou dix points dans Paris où on serait comme ça comme nous a- vraiment donc avec plusieurs stations d' métro proches qui chacune sont très pratiques + + tu pourrais en changer indifférent indifféremment +
oh
l'Ile-de-la-Cité c'est pas indifférent (rire général)
oui oui
O.K. +
n- oui oui peut-être bien
tout ça c'est pour s'approcher de
oui peut-être bien peut-être bien
ceci dit euh bon
de Françoise Hardy
c'était c' que j' voyais
rire
c'est toujours c'est toujours partiel parce qu'en même temps c'est vrai qu'je suis sensible aussi quand même au côté euh où y a ici qui n'est pas en effet tu disais résidentiel Blanche tu vois l' côté un peu bon l'Ile de la cité c'est très beau mais en même temps c'est aussi bon des grandes demeures des machins comme ça euh bon y a un côté assez agréable ici dans le onzième ouais qui est c' côté euh bon n- oh c'est pas c'est pas prétentieux en même temps ça fait pas
le le aussi juste pour terminer c'est c'est c' qu'on appelle les beaux quartiers + euh les quartiers + très cotés sont devenus maintenant + pas pas l' seizième mais j' pense à des choses comme Saint-Germain des Prés ou l' cinquième ou des choses moi j'adorais l' cinquième quand j'étais jeune maintenant c'est devenu très touristique + très
ça c'est vrai
très faux j' sais pas comment dire euh du coup le onzième a encore un côté effectivement euh
ça c'est sûr qu'y a pas d' touristes chez nous
euh bon hum ça commence mais + euh à Oberkampf tu vois quand même
ouais
mais ça reste effectivement la la diversité euh que vous évoquiez au début me plaît bien quoi c'est un quartier qui + qui s' la joue pas
alors diversité + mixité + ethnicité +
centralité
non non non
ah oui tu
pas centralité je voudrais rester sur mixité
tu tu r- d'accord tu voudrais rester sur cette idée
ou pas + est-ce que on est alors on pourrait l' dire brutalement comme ça euh s- vous vous représentez les classes moyennes supérieures ça serait ça
oui
est-ce qu'on est
on accepte
mieux + en- entre soi + ou mieux + quand il y a + des autres et quel type d'autres + + euh + + est-ce que c'est un + c'est un bien la mixité ou est-ce que il y a des formes de mixité qui + vous gênent vous font souffrir
la elle te lance une perche (rire)
oui mais +
oui non mais bon j'en parlerais d' ça
xxxxxx
s' tu veux + c'est l'évolution du quartier qui m' désole bon parce que + la le côté populaire dont a parlé Blanche au début + il a malheureusement reculé moi j'ai donc j'ai connu c' quartier + j'ai dû arriver dans le onzième j' devais avoir euh vingt-huit ans peut-être je sais plus exactement j' peux retrouver hein + soixante-quinze + oui vingt-sept vingt -huit ans hein donc ça fait quand même tu vois soi- soixante-quinze ça va faire quarante ans quand même que j' suis hein dans c' quartier +
trente ans oui trente et quelques
trente ans trente ans
donc j' l'ai vu évoluer et effectivement l' côté populaire a reculé comme partout à Paris c'est-à-dire qu'en vérité
euh
xxx
et ben on l'a vu déjà dans cet immeuble quand c'est quand il a + quand le Gan qui était propriétaire et on avait des loyers assez bon marché on avait vraiment ici des gens euh de tous les milieux si tu veux qui payaient bien leur loyer donc des gens pas du tout euh + pas du tout dans la misère mais qui étaient vraiment des gens de de classe moyenne et bien ils ont été obligés d' partir en banlieue nous c'est vraiment parce qu'on a eu la chance que bon Jean-Pierre avait déjà un + grâce à ses parents un appartement qu'il a pu vendre qu'on a pu racheter ici hein mais ça a été : + à un doigt de qu'on surtout qu' c'était à un moment c'était XX avant la chute de l'immobilier de quatre-vingt-douze donc ça a été un moment
où les prix étaient
d'accord au mauvais moment
très très chers alors on les a + j' crois qu'on a récupéré le prix que que très dernièrement si tu veux quand il était de nouveau puis bon peu importe maintenant puisqu'on y est mais tout ça pour dire que + on a vu à ce moment là les transformations du quartier y avait pas qu' notre immeuble y en a eu plein d'autres petit à petit j' crois que les les classes moyennes sont quand même éjectées de Paris en général hein + voilà donc si tu veux Blanche là le côté populaire + c'est compliqué y a y a
populaire c'est chinois maintenant ?
c'est oui alors on a
rire
on a non mais on a on a des populations heureusement encore qui r- qui ont pu rester + hein dans des immeubles anciens par exemple y a pas + tout tout n'est pas + heu dramatique
des gens âgés ? +
y en a pas mal
parmi les gens qui restent c'est
oui oh ça peut
des gens âgés ?
être aussi des gens euh de notre âge on en connaît regarde
j' trouve qu'il y a une chose qui qui met
un petit bémol à c' que
ton a-
tu dis parce que j' suis d'accord avec toi que le prix du mètre carré par exemple a dû beaucoup monter et donc ça + euh épure entre guillemets
y a plus si tu veux
oui + + euh + oui
ces loyers modérés qu'y avait
oui mais y a plein de tout petits appartements
c'est vrai
et par exemple c'est vrai que moi quand je sors + et très souvent très proche de la maison hein qu' ce soit juste là
à l'Express bar
oui
rue Amelot où j' vais le plus souvent mon bar que j' préfère et cetera + y a des tonnes d'étudiants qui vivent
dans le onzième
oui c'est vrai c'est vrai
et ça d'accord
on peut pas l' nier
+ + on peut pas appeler ça populaire alors O.K.
oui
mais enfin à la fin j 'me retrouve avec plein d'étudiants qui eux-mêmes viennent de très
oui c'est vrai
différents milieux
qui sont des provinciaux à qui les parents paient un petit appart des gens d'Erasmus qui sont étrangers et qui ont pas non plus forcément beaucoup d'argent mais qui ont une bourse pour venir un an à Paris + des gens qui voulaient partir de chez leurs parents parisiens en se disant " j'ai pas beaucoup d'argent j' vais pas pouvoir rester dans tel quartier chic où mes parents habitent donc j' vais un peu aller plus + vers l'est" et cetera + bon c'est
oui oui
c'est biaisé
j' te parle pas des étudiants en médecine qui étaient comme moi à la fac dans l'douzième là forcément mais
non mais tu as raison + non non
y a + y a vraiment des étudiants et du
coup ça ça + ça ça garde quand même ce petit côté euh euh tous horizons
disons qu'y a une population mais comme partout à Paris + qui qui a tendance à +
y avait y avait des artisans des petites fabriques et tout ça a fermé + + +hein je
à diminuer + voilà + + voilà + voilà + tout ça a fermé + + voilà
xxx tu as connu ça ?
ben je l'ai vu on l'a vu fermer
ah oui + oui oui oui
ah ben oui c'était beaucoup plus
avec des petits imprimeurs partout des + oui oui ça bien sûr oui oui oui oui + et bon alors effectivement + s'est greffée là-dessus + l'arrivée progressive et de plus en plus envahissante mais dans un petit périmètre ce n'est pas tout le onzième heureusement hein
c'est vrai
mais c'est le périmètre où nous vivons + de ces c' qu'on appelle d'un très joli mot la mono +
activité
activité
textile + + bon + qui + qui qui est souvent donc ces commerces sont souvent tenus par des par des Chinois qui viennent tous de la même province de Chine j'avoue qu' j'ai oublié laquelle +
Whang zou ?
et c' qui
est embêtant c'est pas du tout effectivement qu'i- qu'ils soient Chinois bien sûr surtout qu'on les voit + s'intégrer en fait assez vite + c'est + tout enfin + + il me semble qu'il y a des on v- on commence à voir notamment ben qu'ils sont très contents d'avoir des enfants on voit beaucoup euh depuis deux trois ans hein pas avant
ben moi qu'était en gynéco à Tenon euh les femmes elles arrivaient effectivement elles étaient enceintes à tire-larigot mais euh + elles parlaient toujours pas français
elles parlaient toujours pas français oui ça c'est vrai + oui ça dépend c' qu'on appelle s'intégrer oui effectivement c'est compliqué euh + mais bon
mais les enfants vont à l'école donc
les enfants vont à l'école voilà
+ + les enfants vont + + effectivement
et et ça fait des gens qu'ont l'air plutôt heureux j- je voyais ça le l'autre jour dans la rue famille chinoise avec trois trois bambins euh euh s'amusant avec leur père enfin bon tout ça est quand même faut pas exagérer n'est pas que sinistre mais par contre c'est une activité
mais le problème c'est pas c'est pas qu'ils habitent dans notre quartier
qui est + c'est l'activité + bien sûr
le problème c'est leur activité
voilà
c'est-à-dire
que + si si effectivement y avait beaucoup de de gens
de cette province dans l' quartier
c'est pas l'immigration l' problème
euh + enfin j' pense que ça nous gênerait pas euh le truc gênant c'est la monoactivité et encore même pas tellement le truc gênant c'est que à cause de cette monoactivité tout le reste des commerces ferme + ça c'est notre réel problème
ça
d'accord vous perdez des commerces
et puis + +
ah ça c'est sûr
oui et puis euh
mais y a des
y a des quartiers entiers complètement morts
faudrait qu'on t' montre
y a des nuisances euh
perpétuelles c'est-à-dire c'- mais c'est très compliqué à expliquer + leur activité est essentiellement de l'import export + hein +
c'est-à dire qu'ils font venir des
donc y a des livraisons
au fond ils ne fabriquent pas énormément d'vêtements dans c' quartier + donc ils font venir des des camions à longueur d' journée qui déballent des des des des gros cartons d' vêtements et puis d'autres gens arrivent et achètent des vêtements + et arrivent aussi avec des camions des camionnettes quelquefois même des voitures d'ailleurs bon
et là c'est plus compliqué parce que les premiers + les Chinois petit à petit même s'ils ont quand même les nuisances dont on parle + ils s'habituent ils savent effectivement minimiser + mais y a des gens qui viennent de toute l'Europe + jusqu'ici + pour effectivement arriver bon y a des gens qui arrivent du Nord de l'Allemagne avec leurs camionnettes et cetera + ils se débrouillent très mal dans Paris + ils savent pas où s' garer + d'temps en temps on leur propose on a vu des + des affichettes dans un certain nombre de de de ces magasins chinois qui indiquent "vous pouvez aller vous garer + à l'hôtel Ibis qui est euh qui est en bas et cetera" pour essayer un peu de
et ça c'est dans votre rue au bout du Chemin-Vert X
d'organiser un peu tout ça + +
en particulier dans un périmètre qu'est plus large
c'est un petit périmètre qu'on pourrait t'montrer sur la carte
alors c'est très concrètement rue du Chemin-Vert mais c'est beaucoup plus large hein xx
c'est plus large + c'est très impressionnant un jour faudrait qu' j' te montre
c'est très très impressionnant à voir parce que + tu as des rues entières bouchées en permanence+
bouchées en permanence et avec uniquement des commerces qui se succèdent avec les mêmes enseignes
le paradoxe
y avait
évidemment c'est qu'on s' plaint en même temps qu'y ait plus d'activité euh
dans Paris
et oui
alors là y en a
oui mais + + oui oui
avant y avait des usines et c'est d'autres nuisances quand même
et moi et moi
oui oui mais
c'qui me gêne le plus c'est + euh que la municipalité de Paris et donc principalement celle du onzième + ne ne fait même pas appliquer un minimum euh de loi c'est-à-dire que ces gens là bouchent complètement la la voie du bus qui ne peut plus jamais rouler normalement + ça fait des années qu' ça dure + si tu veux il me semble qu'au moins + on on pourrait leur dire + de de de s'garer normalement + on on voit t' sais les les les femmes qui mettent les contraventions + + elles passent + +
elles mettent des contraventions +
et elles dépassent
voilà elles mettent des contraventions aux voitures comme toi et moi si on a dépassé notre temps de parcmètre + mais à eux elles n'en mettent pas + un jour j' suis même allé leur demander elles m'ont dit "mais non c'est c'est des livraisons" tu sais c'est vrai y a une tolérance
oui
normale
oui
normale à Paris pour le livreur ben évidemment le livreur qui livre le lait on va pas lui mettre une contredanse + oui sauf que là + comme c'est leur activité principale la livraison qu' c'est absolument +
permanent
permanent douze heures par jour car ils travaillent beaucoup ils sont très + ils sont pas du tout euh paresseux ça on peut pas dire bon + ça rend euh les trottoirs sont difficiles Sarah i- ils tu sais ils ont des diables avec des gros gros cartons et i- i- ils prennent leur élan + et vraiment euh on sait que ils ont déjà renversé des des des vieilles dames âgées y a eu des problèmes dans l' quartier et y a
et alors
y a une animosité
c' qui s' passe c' qui s' passe euh oui y a une animosité contre eux
contre eux dans l' quartier + + ah oui oui
y a des scènes quelquefois un petit peu euh + bon moi j'ai vu des scènes
et la mairie n' bouge pas
non non
ne fait pas
ni médiation
non
ni +
e- elle s'est lancée dans un autre type d'action qui ne les empêche pas de de de s'étendre d'une part c'est-à-dire qu'ils rachètent les magasins un par un euh ils rachètent les pas d' porte un par un + + parce qu'ils ont + ils se prêtent entre eux t' sais y a tout un système ils sont très efficaces et la mairie s'est lancée dans un système enfin y a eu une loi alors là j' + j' avoue qu'j' me rappelle plus le nom d' la loi qui est passée + qui permet d'racheter des commerces pour essayer de les redonner après a enfin à c'que le même type de commerce perdure si tu veux donc si y avait un boucher d'installé on rachète sa boutique + et on va après le + la la l'ouvrir la ré-ouvrir avec un autre boucher + bon simplement ça n'empêche pas que pendant qu'on fait ça à un endroit euh les les les + les Chinois en rachètent trente enfin c'est c'est + c'est com- et ça n'empêche pas surtout la nuisance quoi + + sur les trottoirs le fait
et ça c'est X X
on peut plus marcher
ah on peut plus marcher tranquille + ils sortent très vite de la boutique avec le diable on est euh c'est c'est difficile de marcher sur nos trottoirs + + et de rouler encore plus enfin d' se garer n'en parlons pas
est-ce que y a une + d'autres manifestations d'cette présence c'est uniquement commercial ou les gens y vivent y a des fêtes euh
non y a des fêtes le jour de le jour
leur jour de l'an qui sont adorables d'ailleurs ils passent avec un dragon + euh puis beaucoup d'inaugurations parce que chaque
oui mais y a une xxxxx voilà + y a des fêtes sympas euh actuellement y a plus d'enfants dans les écoles
nouvelle boutique est inaugurée en grande pompe ils é- c'est c'est assez bon ils ont leur culture alors c'est des légumes hein y oh y a tout plein d'trucs qui pourraient être assez sympathiques sauf que pour nous on s' dit "ouh la la une boutique de plus" on a tendance à le
mais souvent à part ça enfin par exemple euh + moi j' me rappelle très bien que au dé- tout début mais vraiment quand j'étais gamine pour le coup hein je devais avoir euh + j' sais pas douze ans un truc comme ça j' me rappelle que dès qu' je voyais des Chinois dans la rue pour moi le cliché c'était qu'ils crachaient ils crachaient
XXX c'est vrai qu'en Chine
oui ils crachent beaucoup
tu demandes aux Européens qui sont allés en Chine ils te disent "c'est terrible les gens crachent partout c'est
nous on est pas habitués à ça hein
et ça ils crachent
et franchement j' dis pas qu'il y en a plus aucun qui crache mais enfin c'est ça n'a rien à voir
xxx
euh y a y a plein d' choses comme ça
tu les as eu en au collège comme condisciples ?
non ils étaient pas encore là
pas les enfants n'étaient
pas nés + + ouais
c'était très peu + c'était très peu
ils habitaient pas là
et par contre
encore tu comprends ils ont d'abord euh maintenant ils commencent à acheter là beaucoup + mais
j'ai gardé des enfants euh dont le père était émigré vietnamien d'la deuxième génération et c'est vrai qu' lui il avait effectivement grandi en France mais donc lui-même son père vivait en France avait
un très fort accent
oui ça n'avait rien à voir
et cetera + euh ça avait peut-être rien à voir mais n'empêche comme il se trouve que c'est la première personne qui m'a dit "ah la la mais c'est vraiment pas possible tous ces Chinois" euh
ah
rire
ah il a ah oui
il fallait oser l' dire
ah c'est intéressant j' savais pas qu'il t'avait dit ça
ouais il m'avait dit ça et ça m'avait vraiment frappée dans l' côté
euh
ouh j' savais pas
c'est pas une question d' racisme et de voilà c'est vraiment
ah non parce qu'ils sont
xx le quartier c'est voilà
mais par contre c'est la seule nuisance sans ça il faut pas dire
ils font pas d'bruit ils font pas d' crasse +
non c'est la seule et alors dès qu'on sort
du périmètre tu vois
et dès qu' tu sors du périmètre y a plus rien
oui et+
+ c'est fini instantanément
et le quartier redevient très sympathique
y a vous avez une autre émigration
j'me souviens d'avoir vu au petit square des dames
africaines avec leurs enfants hein ?
oh oui on a + on a beaucoup
oui mais pas plus que d'autres destinations donc
xxxxxxxx
mais mais mais comment te
dire
y a jamais eu d' ghettoïsation avant ça xx jamais +
oui les gens s'intégraient bien enfin je trouve on a beaucoup d'Algériens aussi
alors c'est Blanche que j' voudrais
beaucoup de on a
entendre donc
oui
pour les Algériens et les Africains tu as eu une scolarité d'petite fille avec des +
des camarades de classe
ah oui ah ça oui
ah oui oui elle était la seule + elle était des fois t'étais la seule petite blonde de ta classe
ah oui la seule petite blonde aux yeux bleus + ah oui et puis les seuls autres qu'étaient blancs c'étaient soit enfin y en avait deux trois ou alors c'étaient à la rigueur des juifs euh issus plutôt de bonnes catégories sociales + dans c' cas là mais euh mais ils étaient juifs quand même (rire général)non mais j' veux dire de de dans
l' côté euh aryen j' sais pas quoi
c'est quand même un quartier très
donc tu as eu des copains de
ah oui
quand même
et
ah oui
tu t' souviens des tu les as gardés tu les revois
ah ben maintenant grâce à Facebook tu sais on retrouve tout l' monde (rire)donc non c'est vrai que finalement mes copines que j'ai revues + y en avait une qu'était non
y a des métisses mais elle était métisse mais xxx
y a Laurence qui était métisse mais elle était quand même bien métisse attends
oui puis attends surtout son père il venait des DOM TOM c'est autre chose
oui c'est autre chose t' as raison
c'est complètement autre chose Maud qui effectivement ben fils fille de pieds-noirs + enfin bon c'est pareil c'est pas pareil
(fils de pieds noirs ,X)voilà
et non c'est vrai que + +
euh +
ça c'est les Juifs d'Algérie
Julien qu'était mixte Algérien Français +
ah oui
xxx oui
que tu revois ?
non
non +
donc pour l'école primaire
vous avez cohabité
c'est c'est
très bien mais ça s'est défait tu t' souviens
à quel moment ces amitiés se défont ?
euh + ++
ouais mais euh ça c'est comme tout l'monde quoi j'ai envie d' dire enfin quand tu + déjà quand tu passes au collège et que tu vois moins d' gens si tu veux les gens d' la primaire c'est plus difficile les gens du collège et du lycée tu les gardes après parce que t'es en âge où + tu téléphones tu +
mais qu'est ce qu'ils
sont devenus les gens du primaire donc ils ont ?
quand tu xxx la primaire
donc y a maintenant si ça par contre y en a quand même dont j'ai gardé la trace d'une façon ou d'une autre donc y en avait un qui avait fait sciences-po mais lui c'est un mauvais exemple parce que justement j' pense que si y en avait un autre blond aux yeux bleus c'était comme moi quoi
c'était
Sylvain Weissenberg ++ + y avait Pierre Wald qu'était le fils d'une
Polonaise (rire)
Polonaise
euh qui lui euh + il a il a fait plusieurs BEP enfin mais finalement il s'en sort bien dans la vie mais on aurait pu avoir peur pour lui à un moment donné il était euh plus ou moins en échec scolaire j'dois
oh oui
l' reconnaître
mais enfin finalement ça allait bien + Fabrice Salem je n' sais absolument pas c'qu'il est devenu j' dois l' reconnaître + euh
puis t'avais +
non mais
xx
c'est vrai qu'y a pas y a peu d' gens qu'ont fait des grandes études quoi + y a peu d' gens qu'ont fait des grandes études
donc ça s' défait
à un moment donné
oui
on a moins d' choses à s' dire
c'est sûr xxx voilà
ben c'est vrai qu' j' m'en rappelle j'avais un très bon copain Louis-Jean Müller enfin c'était plus en sixième cinquième mais enfin il était à l'école primaire avec moi c'était vraiment un très bon copain + qui lui était + mais pourtant pas non plus fils d'immigré enfin j' dois l' reconnaître
non
mais vraiment d'une catégorie sociale + je pense euh plutôt inférieure euh
ah oui tu vois j' m'étais pas rendue compte
et:
oui
franchement euh enfin c'est vrai qu' j' l'ai revu y a quelques années il a fait des études pour le moins médiocres et il a un petit boulot euh + qui l'intéresse pas vraiment enfin et c'est vrai qu' oui j' dois l' reconnaître on avait rien à s' dire + +
oui
alors qu' ça a été un très très bon copain à moi qu'on s'est énormément amusés ensemble
mais au fond t'es en train d' dire que tes amitiés solides étaient de toutes façons + davantage + chez les blonds aux yeux bleus + donc vous vous entendiez bien mais ++ + sans qu- c'est
j'ai j'ai tellement envie d'te dire non mais c'est tellement resté vrai par la suite dans ma vie même au lycée ou euh bon certes y avait moins d' mixité mais euh c'était enfin + ben ouais ouais
c'était quel lycée ?
alors
elle est partie dans l'douzième
j'étais à Hélène Boucher dans l' vingtième x x
Boucher c'est vrai Hélène Boucher
vingtième c'est l' vingtième
j'étais à Hélène Boucher dans l' vingtième après la fac tu peux pas compter
parce que là c'est l'inverse c'était moi qu'était en classe inférieure sociale en classe sociale inférieure
Hélène Boucher très : + très +
très très sélectif hein de toutes façons déjà Hélène Boucher
oui mais en même temps
mais au lycée
dans l' vingtième et autant ils pouvaient être sélectifs dans le sens où ils pouvaient accepter des gens ne venant pas du vingtième comme moi qu'ils voulaient sur dossier et cetera autant ils n'avaient pas l' droit d' refuser les gens qui habitaient près et malgré tout c'est dans l' vingtième donc y avait quand même si si y avait quand même quelques + quelques + y avait quand même
pas mal de
des gens qui
venaient de de + et effectivement ben oui j' le reconnais pourtant quels sont les amis qu' j' ai gardés c'étaient les gens d'une classe sociale euh + euh + +
donc au fond le melting pot c'est bien mais ce mélange a des limites +
oui mais ça c'est plus large que ça ça c'est vraiment c'est vrai partout tout l' temps quoi tu t' rapproches toujours des gens de qui t'as eu la même éducation et l' même mode de vie même si ça a un côté euh + +euh +
oui c'est presque plus culturel tu veux dire hein + c'est ça + + au fond + non ?+
ben +
c'est pas la couleur d' la peau quoi + +
ah je pense que c'est pas du tout la couleur d' la peau ben d' d'ailleurs Florence était black
mm
Florence était black et j'ai été élevée par une nourrice dont les quatre filles étaient métissées noires + euh même si elle était blanche donc déjà j'ai vite compris j'ai vite compris c' que ça signifiait être métis + mais + euh +j' pense qu'effectivement c'est beaucoup plus une question de la façon dont t'es élevée euh c'est c'est non mais c'est tout bête mais par exemple quand tu te dis toi tu peux rentrer chez toi t'as ta baby sitter qui te fait faire tes devoirs tandis que d'autres restent à l'étude jusqu'à dix-huit heures et ensuite rentrent avec leurs cinq petits frères et soeurs ++ et ben c'est dur de s' dire que ben justement c'est avec ces gens là qu' t'as pas pu être amie parce que sûrement ils t'auraient apporté énormément mais + concrètement enfin tu deviens amie les gens avec qui tu partages la vie quotidienne hein + + ça c'est sûr et effectivement + +
oui et les possibilités de de d'échanges de mixité là dont on parle c'était plus dans les enfants qu' tu as gardés avec + peut-être pas les enfants mais leurs parents + +
et encore hein ? déjà regarde rien qu' des gens qui pouvaient payer une baby sitter +
oui
ça
ça sélectionne +
déjà ça sélectionne beaucoup
c'est vrai
+ ensuite ça veut aussi dire qu'ils ont même pas tant d'enfants qu'ça + parce que quand c'est simple hein quand y en a beaucoup soit ils sont en bas âge et tu restes chez toi soit s'ils sont en haut-z-âge les plus vieux gardent les plus petits donc euh
mm mm
voilà et euh et non non si tu regardes dans les familles que j'ai gardées le plus longtemps qu' ça soit les Halimi qui étaient certes effectivement pareil des Juifs pied-noirs + enfin à la fin ils avaient une ils avaient une des revenus
oh ben ils étaient très
et un niveau social euh
bien sûr
très
très bon + et les Nguyen dont effectivement j'en parlais tout à l'heure le père
vietnamien
voilà
le père était vietnamien d' la deuxième génération c'est pareil lui était extrêmement accompli socialement sa femme extrêmement aussi ils avaient un
un niveau d' vie euh
il était dessinateur
ils ét- ils ils avaient un niveau d' vie comme j'ai rarement
tu sais d' livres d'enfants enfin ils se débrouillaient très bien
enfin j'ai rarement au contraire moi j' me disais sans arrêt j'ai rarement approché d'aussi près des gens + c'est devenu faux par la suite mais + à l'époque j'avais jamais approché d'aussi près une famille qui gagnait autant d'argent
oui tu disais ça tu rac-
ça m' fascinait ils avaient un appart immense en plein milieu du onzième vraiment chaque fille avait sa chambre plus y avait une pièce pour ranger les habits plus une autre pièce pour si enfin c'était moi ça m' fascinait complètement + un appartement
comme ça dans le onzième + + c'était fou + +
oui parce que nous on on était serrés à trois
non on était pas serrés à trois + +
oui mais enfin XX là
là tu parles d'un appartement qui devait avoir cent cinquante mètre carrés ou deux cents ou trois cents oui
non mais xxx personnellement leur appartement était oh oui plus même deux cents
j'pense deux cents facile et euh + plus il avait son atelier juste en bas donc aussi un rythme de vie extraordinaire parce que ben voilà il allait faire les courses + puis il allait poser ses courses puis il retournait travailler deux heures puis il allait faire j' sais pas quoi enfin + + c'est donc non je pense pas que par les enfants qu' j'ai gardés j'ai rencontré d'autres horizons
vous avez eu l'occasion de rencontrer donc + je sais pas moi des gens + ou d'autres milieux ou d'autres
oh ben moi j'ai mon épicier tunisien j' me contente
enfin tu l' vois pas pour le thé quand même
oui mais quand même à force depuis des années d' fidélité d' cliente + euh par
exemple i-
non mais t'es sa cliente
il me parle de quand il fait le ramadan on en parle tu vois j' sais pas y a quand même
vous avez cette convivialité avec les
xxx
évidemment qui reste très + oui qui reste
petits commerçants du quartier voilà
très convivialité de de commerçant à client hein y a pas de + + mais bon il m' commence il + + enfin surtout le vieux
il a vu grandir Blanche
oui voilà +
il demande des nouvelles de Blanche
il demande des nouvelles de ma mère parce que y a encore pas si longtemps elle ve- elle allait aussi faire les courses avec moi enfin tu vois + y a y a +
y a des échanges quand même des amis non on (n') a pas d'amis de de
on peut pas dire que vous ayez des amis ou même
des voisins avec qui il vous est arrivé d'prendre un pot au café d'en bas + même autour de l'école par exemple + +
boh si
d'abord
vous n'aviez pas l' temps
si on voyait un peu des parents du temps du temps
des parents + + oui mais
où Blanche était beaucoup plus petite
oui mais justement les parents donc des gens dont on parlait avant enfin
oui tout à fait + bon ben ceci dit il peut y
y a eu
avoir
y a eu on a rencontré par t'as raison par les parents de de copains de Blanche on a rencontré des milieux très différents du nôtre + +
du genre ?
ben le plombier on l'aurait pas on (n') en connaissait pas d' plombier nous
oui mais il t'a servi qu'en tant qu'plombier t'as jamais été amie avec lui
oui enfin quand même on
sans vouloir être méchante
on a bu des pots avec eux
oh ben on s'est retrouvés un jour aux Bouffes du Nord (euh, et) c'était pas
voilà on s'est retrouvés un jour aux Bouffes du Nord mais mais t'as jamais bu un pot t'as jamais bu un pot avec les
(rires de Blanche et de Jean-Pierre)
c'est très particulier parce que
(rire)
t'as jamais bu un pot
non mais y a d'autres exemples quand même euh + de milieux différents ben Claudine aussi la la notre amie on a + euh
non mais attends
ben on est pas devenus amis
mais c'est parce que nous on a pas beaucoup d'amis
xxx on l'aime bien on la on la quand (tu, on ) +
on la croise dans la rue vraiment X on a toujours deux deux trois mots à lui dire mais enfin on peut pas dire qu' ce sont des amis
non c'est vrai
mais ça ressemble à tout l'monde hein
mm
Josiane peut-être plus mais elle était d' notre milieu on peut dire
ben c'est ça c'est ça qu' j' ai voulu
dire c'est Aline avec qui
t'as raison mais j' t'approuve
t'étais très amie mais qui + était peut-être pas d' votre milieu mais enfin qui était + issue de
et alors dans + + dans dans c'quartier donc y a des espèces de petites communautés communauté chinoise y en a d'autres ? + qu'on sent vivre comme communautés ou pas ? +
un tout petit peu les pè- les les Juifs on peut dire
un tout petit peu
ah oui +
mais de façon très différente c'est-à-dire qu'y en a on a on a des voisins extrê- qu'on suppose enfin qu'on sait être + assez intégristes disons dans l' genre +
et d'autres
alors xx
on fait ici on fait dans dans c' quartier
dans c'
mais on est renommés hein
et
en même temps des des personnes
on fait dans
dans c' même escalier un peu
ah oui
plus bas
qui sont euh j' pense les Rosenberg qui sont complètement différents enfin tu vois ils sont pas du tout
ça c'est vrai que je
c'est pas tu vois on peut
xx ça
ça en gardant des enfants en étant à l'école j'ai rencontré énormément de familles juives y en a beaucoup dans le onzième + et effectivement ils peuvent passer du très extrémiste au très euh très très tolérant Sandra Schulz elle est
oui tout à fait et et donc c'est vrai
qu' du coup l'idée la communauté existe mais elle est pas pour nous elle est pas
(y a une fausse communauté, XXXX)
pour nous elle est + + enfin
elle est pas homogène
oui c'est ça alors les Chinois n'sont peut-être pas homogènes
ils le sont peut-être pas
mais on les perçoit comme homogènes parce qu'on a pas de d' d'angle d'attaque
parce qu'ils ont les mêmes cartons d' vêtements
ils ont les mêmes
tous ça j' veux dire (rires)
on les voit pas et cetera on fait une distinction
XXX ont plus de rouge d'autres
plus de bleu
y a y a quand
y a quand même ceux qu'ont acheté la Mercedes et ceux
oui y a ceux qui ont la Mercedes et ceux qui qui conduisent les diables dans la rue c'est pas les mêmes ça on voit mais c'- pour nous c'est une communauté globale + euh sinon non j' peux pas dire y en a forcément d'autres mais on moi je
j' les perçois pas
tu sais sur les
sur les Juifs y a eu toute une communauté parce que j'y pense parce qu' ils ont précédé les Chinois + qui est notamment venue ils étaient tous regroupés là rue Sedaine plus bas ils étaient tous venus d'Irak + + et y a une fille
mais quand ?
alors j'essaierais bien d' retrouver dans ma
au moment de +
mémoire
parce que y a une fille
la chute
dont j'ai oublié l' prénom qui s'appelait Kattan et qui était d' la famille de
de Régine
de Régine
qui avait fait + comme ethnologue un travail sur ces juifs que j'avais un jour rencontrée à + à l'INA et après à un dîner il faudra qu' je retrouve son nom et alors ils sont arrivés + + et c'est eux qu'ont commencé à développer l'activité en fait Sentier dans l'r- dans l' coin une extension du Sentier et c'est sur cette activité + euh que les Chinois sont arrivés et d'ailleurs encore on voit euh par moments
une espèce de lutte entre les
deux
oui
ou même ils travaillent ensemble encore les les les juifs étant plutôt les patrons bien sûr o- dans un premier temps en tous cas des Chinois puis après les Chinois devenant eux-mêmes + leurs leurs propres patrons hein mais y a eu cette connexion alors les Juifs d'Irak + c'est au début qu' j' habitais là je dirais donc + y a vingt-c- vingt vingt-cinq ans
ah oui bien avant bien avant la chute de Saddam Hussein
ah oui + ah oui oui + oui oui
ah oui c'est y a trente ans y a vingt ou trente ans là au moins trente ans
et ça j' pourrai retrouver parce que ça a été une grosse grosse
arrivée et d'- d'un coup tu vois presque y a eu + y a eu sûrement là des choses euh + + liées à un durcissement là-bas + je s- mais j'imagine je il faudrait suivre ça
alors vous vous sentez plutôt des habitants du onzième vous avez beaucoup dit notre onzième ou euh de Paris ou de Paris Est + de la rive droite + toutes ces oppositions ces grandes oppositions + + elles vous parlent ou pas du tout +
moi pour ma part non pas du tout euh
moi oui
j' dirais qu'avant tout avant tout c'est quand même Paris euh avant tout parce que j'ai l'impression quand j' vais à Beaubourg quand j' vais au Grand Palais quand j' vais xxx que c'est quelque chose qui fait partie + de mon collectif + du collectif de ma ville + euh bon + xxx c'est vrai que si euh si on va à un moment on finira bien par y aller au Mac Val et cetera c'est plus Paris c'est déjà autre chose même si y a un musée c'est tout près et cetera par contre euh j' sais pas y a une les collections d' Beaubourg quelque part elles sont à moi parce que c'est à Paris + elles sont à moi enfin elles sont à moi elles sont collectivement et cetera donc
tu t' promènes dans ta ville
voilà c'est ça même chose alors on pourrait dire les mêmes choses avec les les les les les théâtres ou avec + donc y a y a quelque chose qui est comme ça qui fait que + c' qu'on disait tout à l'heure du onzième moi j' le partage tout à fait dans l' côté quotidien les commerçants les cafés où on va boire un coup les les restos des choses comme ça mais tout c' qui est un peu de l'ordre une espèce de du collectif du patrimoine collectif moi c'est c'est c'est vraiment euh + c'est vraiment Paris plus globalement et dans c' cas là j' dirais pas qu' j' suis rive droite rive gauche ou onzième ou autre chose c'est c'est c'est un peu tout ça
et toi Blanche qui avait commencé à dire "moi non"
(rire) ben moi c'est t- bon déjà y a un historique forcément très différent
ben oui
du fait que moi ayant toujours habité à Paris + + je c'est un peu logique que j'ai dans Paris plus
oui
des
recoupements que
que que par rapport à la banlieue
papa et maman qui ont vécu hors de
Paris pour eux c'est banlieue Paris tandis qu' moi c'est Paris Nord Paris j'sais pas quoi et personnellement effectivement la grande différence que j' vois c'est Paris Est + ça s'explique énormément par le fait que + j'habite dans le onzième + j'ai habité dans l' treizième + ma fac est dans l' douzième + j'ai travaillé euh presqu'en banlieue est + j'étais en au lycée dans l' vingtième donc effectivement je connais énormément de gens qui habitent en banlieue est proche + et + dans l'est de Paris + et je me définis exactement comme ça parce que ça correspond + + je trouve effectivement en tous cas à mon âge complètement à un mode de vie + qui est c' qu'on appelle les bobos soyons clair et c'est exactement un mode de vie qui est ce que je vis ce que mes amis vivent
et ça passe le périphérique Montreuil c'est pareil
complètement Montreuil Vin- Vincennes bon après les dès qu' ça devient trop chic non (toux)
d'accord
pas Saint-Mandé
t'as beaucoup
insisté hein sur chic pas chic ça a été important à ton arrivée en fac ? c'est ça ? + +
oh
ou pas vraiment + +
c'est non oh non pas la fac ça + parce- la fac était + quand même proche de la maison donc euh effectivement y avait plein d' gens très chics euh qui venaient d'autres quartiers y avait ça c'est sûr mais euh non + euh non euh c'est plus que ++ euh c'est quand parfois je vais autre part que dans l'est de Paris en fait
alors comment
alors si j'vais XX
tu connais au fond le par exemple comment comment toi attends tu connais j'sais pas les quartiers chics par exemple co- comment tu les connais finalement ?
ben alors
t'y vas jamais moi j'ai été étudiante à la Sorbonne
c'est c'est complètement ponctuel c'est des trucs complètement
mais toi t'es
ponctuels enfin j'me fais
oui c'est ça
inviter à une soirée euh et cetera des choses comme ça et + enfin bon ben voilà O.K. anecdote + attention + euh y a un mois j'ai été invitée à une soirée d'un type qui faisait son anniversaire + ce mec habite dans un triplex il a vingt-neuf ans donc on va pas s' le cacher c'est pas avec son travail qu'il s'est payé cet appartement + et l'adresse de l'appartement était dix place du Trocadéro +
(rire bref)
voilà
comme quartier chic + t'es sûre que c'était chic ? (rire)
quand on m'a dit l'adresse j'étais là "non mais tu t' trompes on a rendez-vous place du Troca- non non c'est dix place du Trocadéro c'est l'adresse où" voilà +
et là il a
un triplex
un triplex oui
un triplex euh pas très très large
pas très grande surface
il est
c'est pas qu'il est logé par le + (rire) le T.N.P xxx j' plaisante
et franchement et ben + + c'est pas mon monde + c'est pas mon monde je je + ça me voilà et même être dans les rues enfin c'est tout vide c'est large c'est grand y a pas d' magasins c'est tout euh + ah la la j'aime pas du tout j'aime pas l'ambiance mais c'est vraiment j'aime pas + hhh + j' peux pas décrire
mais c'est + +
tu en dirais autant des gens ? + +
ah oui oui oui j'aimais pas du tout la soirée non plus(rire)franchement j'ai trouvé les gens hyper guindés hyper pas tous j'ai j'ai quand même parlé avec quelques personnes mais enfin globalement les gens euh c'était tous beaucoup sur l'apparence enfin c'qui paraît logique hein la consommation euh + + ça va pas c'est pas comme ça moi qu'je vis quoi alors je les méprise pas du tout et je les juge pas ils ont été élevés comme ça et cetera mais disons que je me sens une vraie appartenance envers effectivement l'est de Paris voilà
oui
je j' veux pas dire plus
c'est pas
ah non
c'est très clair c'est
voilà
mais mon appartenance elle est clairement là et tous les + quasiment tous mes amis vivent dans l'est de Paris + et ont ce mode de vie de plutôt euh + soirée "allez on va dans un bar" euh "ah il est trois heures y a plus plus d' métro on prend
les façons d' parler aussi sont pas les mêmes ? +
le vélib enfin
bien sûr
bien sûr
oh c'est sûr c'est sûr et de s' tenir hh j'étais impressionnée les filles elles avaient une espèce de maintien moi j'étais là complètement avachie (rire puis toux)
d'accord +
non de parler oui très différent aussi + c'est sûr + c'est sûr + +
mais en même temps tu n' parles pas comme les petits gamins qui ratent leurs études de ton quartier +
non + + d'ailleurs j' comprends pas forcément c'qu'ils disent parfois + non + c'est vraiment l'côté j' pense là enfin c'est y a vraiment une tranche d'âge j' sais pas entre + + le moment où tu deviens étudiant vers vingt ans jusqu'à à peu près trente-cinq ça pousse peut-être un peu maintenant vers quarante le côté bobo c'est pas c'est vraiment pas c'est pas l' côté racaille c'est pas + + euh + à la rigueur + + j' pense qu'il y a plus une différence dans ce dont on va parler + c'est-à-dire qu'il faut toujours parler culture il faut toujours parler tu vois c' que j' veux dire que + cinéma politique on a vraiment des discussions très + que la façon les mots qu'on va employer y a une différence dans les mots qu'on emploie elle est certaine mais + encore plus profond y a le le
les thèmes
je pense
oui je pense +
mm c'est assez juste
dans cette soirée là tu vois
c'était très euh + enfin malgré tout c'était très euh + + les conversations + + + euh faisaient rentrer l'argent dans la conversation + je raconte mon dernier voyage je raconte mon travail où j' gagne tant d'argent euh ou au contraire raconte que j' n' ai pas besoin d' travailler euh des choses comme ça + ça c'est quelque chose enfin nous j' veux pas dire qu'y a un tabou avec l'argent + mais ça ça vient des catégories socio-professionnelles moyennes parce que c'est aussi quelque chose qu'on m'a transmis mais malgré tout + bon moi avec des amis j' peux très bien leur dire "ben vas-y dis-moi combien tu gagnes j' te dis combien j' gagne" c'est pas c'est pas c'est pas
comme ça mais il y a un
oui c'est pas qu' c'est
XXX ostentatoire ostentatoire
tabou à étaler son argent c'est c'est
ça n' se fait pas de dire
c'est pas une valeur c'est pas une valeur qui vient en premier
voilà
XXX j' crois qu' c'est ça
et et quand
quelqu'un part en vacances on lui dit "c'était bien? - oui c'était bien + et sinon t'as vu tel film ?" + et là on part sur une vraie conversation + et + ça enfin ça peut être jugé euh par d'autres gens comme mais justement tu t'intéresses pas vraiment aux gens ou j'en sais rien hein mais + y a vraiment c' côté là je je et ça j' pense que c'est vraiment quelque chose très très Est de Paris euh + dans le dans l' mode de vie dans l' côté
d'accord alors justement donc t'as
ensemble XXXXX
dans ton mode de vie bobo si j' comprends bien y a des petits restos y a des cafés
ça c'est l'quartier est merveilleux pour ça ça j'dois dire même nous
alors c'est quoi les bons restos et les cafés ?
oh quand tu veux on t' les fait connaître
ben l' resto non parce que resto t'as pas
d'argent j' te rappelle (rire) t'as d' l' argent pour boire plein d' verres tous les soirs mais t'auras jamais assez d'argent pour faire un resto
oh quand même l'Express Bar tu te
ben y a que quand vous m' le payez
ah bon j' croyais
ah non sinon j'vais boire des verres ah non j'vais boire des verres + +
que tu étais allée y dîner
euh ben les The place to be non mais ça c'est parce que c'est des trucs que moi j' connais qui sont tout petits qui sont boui-boui hein enfin je j'veux bien t'dire si tu veux qu'j' te donne les adresses
non mais donner une idée
donner une idée de qu'est ce que vous faites
j' sais pas + + non mon bar préféré
c'est un bar qui s'appelle le Zéro Zéro
XX ton bar préféré
c'est un bar qui est tenu par deux mecs qui ont un an d' moins qu' moi qui + sont plus ou moins D.J. enfin ils sont plus ou moins dans la musique et en fait un jour un d'eux a hérité un bar je crois de son grand-père ou je sais plus enfin + de par sa famille il a hérité vraiment d' ce bar et il s'est dit "qu'est c' que j'fais ?"et lui et son copain ils se sont dit "allez on s' lance + écoute on a rien à perdre c'est tout petit euh + il faut qu'on mette du un fond mais l'autre avait d' l'argent je crois euh qu'il voulait plutôt à la base garder pour s'acheter un appart ou quelque chose comme ça mais enfin oui ils se sont lancés + euh et c' qui était rigolo c'est que la même semaine y a une copine à moi qui m' dit " oh j'ai re-rencontré un mec avec qui j'étais super amie au collège qui est génial écoute c'est extraordinaire comme histoire il vient d'ouvrir un bar bla bla" elle me raconte toute l'histoire et me dit "c'est juste à côté d' chez toi il faut absolument qu'on y aille la semaine prochaine" + deux jours plus tard je croise moi-même par ha- par hasard un ami d'enfance qui était Nathan Micheli le fils d'Emmanuelle qui me dit "écoute j'ai un ami mon meilleur pote il a ouvert un bar jusqu'à côté d' chez toi il faut absolument qu' tu viennes"
ah j' savais pas
j' lui dis
ça
"mais comment ça" et il connaît l'autre mec (rire général) voilà
et il est où ce bar ma fille ?
c'est rue Amelot
ah oui
déjà qu' d'emblée ça
commençait bien
vous y êtes allés ?
non ben non tu vois on découvre avec +
ah vous détonneriez hein (rire général) (j'vais t'dire, j'veux dire)
toi
c'est sympathique
ah mais disons qu'en fait c'est du coup un bar très euh les amis appellent les amis qui appellent les amis et c'est vrai que c'est tout petit c'est minuscule la salle doit faire euh + pff + ah + douze mètres carrés (rires de Reine) ouais quelque chose comme ça
ouais ouais
c'est vraiment minus y a toujours d' la musique complètement tonitruante + (rire)
oui alors c'est pas pour moi
y a du rhum gingembre
à deux euros cinquante le verre grand comme ça (rire)en gros + y a que des gens d'vingt-cinq franchement moi j'y ai rencontré que des gens d' notre âge à part une fois + un mec qui est avocat dans l' cabinet d'en face + qu'est divorcé euh enfin
et qu'avait le blues
XXX et qui +
vient passer toutes ses soirées là parce que j' pense qu'il se sent un peu tout seul mais + sinon tous les gens étaient nés entre quatre-vingt-un et quatre-vingt-quatre (rire général)
vous vous abstiendrez hein
XXXX presque
oui là là
et c'est vrai qu'y a un côté génial parce que
donc très vite tu connais tout l' monde
donc XXX passer vos soirées
très vite tu connais tout l' monde très vite voilà
quatre-vingt-quatre ou quarante-huit c'est pareil
c'est XX
mais c'est hyper agréable c'est hyper agréable
donc ça c'est plutôt des cafés de quartier
ah ouais
que du café de fac +
ah complètement ah je + y a mes deux copines de fac parce que celle qui connaît un des deux + était d' ma fac + tous les autres gens justement pas du tout + et si + coïncidence quand j'étais donc à Ivry en stage y a un d' mes co-internes qui habite rue du Chemin-Vert comme moi + j' l'ai vu un jour sur une liste j' lui ai dit "écoute c'est extraordinaire on habite dans la même rue" il m' a dit "où est-ce que tu traînes comme bar" c'était la première question alors que tous les autres qui habitaient euh + dans je n' sais où mais i- ils ne sortent même pas le soir "où est-ce que tu vas comme bar" je lui dis "le Zéro Zéro" il me dit " ah! le Zéro Zéro" et effectivement on s'y est croisés plusieurs fois ensuite +
Reine euh quand tu + es arrivée dans l' quartier tu avais un bar ? tu as traîné les bars ?
non
ou tu
étais casanière
non j'étais déjà presque trop vieille par rapport à c' que raconte Blanche puis ça s' faisait pas il m' semble qu'on faisait pas ça + + j'ai fait un bar quand j'étais étudiante le soir comme ça + mais il était rue d' l'Odéon c'était t'as dû l' connaître (rire) on a dû l' faire ensemble le six de l'Odéon ou j' sais plus quoi il s'appelait comme ça enfin c'était le numéro qu'é qu'é- son nom était l' numéro d' la rue + mais non dans l' quartier non y avait d'ailleurs quand j' me suis installée là + + pas tellement d' choses où j'avais envie d'aller pas d' café où j'avais envie d'aller c'était alors là le côté populaire + les cafés étaient quand même euh
tristes
les Auvergnats
les bougnats
genre bar P.M.U hein
ah oui et un peu un peu un peu formica y avait même plus le les vieux cafés (ou, où) ils étaient pré- fréquentés par des + des plutôt genre vieux alcooliques et j'avais pas envie d'y aller +
et toi Jean-Pierre ?
et et +
mm mm
oh toi
oh ben toi t'es pas beaucoup café en plus
oh oui non j'ai jamais était très non non non +
ben vous vous êtes bien débrouillés
non non moi c'est tr-
vous avez fait
oui j'ai + on a réussi on a réussi
vous avez fait une traîne-cafés X
non mais moi au début vraiment
c'était l'endroit
c'est des générations aussi
aussi
c'était l'endroit où y avait les studios Action là où ils s'- là où ils s'ouvraient là où ils s' fermaient là où ils s' déplaçaient
du neuvième vers le cinquième
c'était ça qui comptait l' plus
et cetera c'était plutôt cette géographie là plus que celle des bars
où je n'étais pas
des bars
mais par contre c'est vrai moi là-dessus je j'insisterais bien sur + maintenant c' que j'aime beaucoup ici parce que ça a démarré euh + depuis dix ans hein ça + y a beaucoup de cafés + de petits restaurants + + vraiment très
ça a commencé
agréables
avec la rue Oberkampf qu'était là un peu l' point d' départ
la mode
y a plus d' dix ans
et ça s'est étendu un tout petit peu
jusqu'à venir jusqu'ici
et ça vient jusqu'à chez nous
et vraiment euh + euh + y a même des moments où j'aurais du mal maintenant à aller au restaurant dans un autre quartier d' Paris j'ai quand quand je cherche pour donner rendez-vous à des à des amis qui qui bon
alors c'est quoi
j' peux pas leur dire
le restaurant
j'peux pas leur dire d' venir en bas d' chez moi j'ose pas mais en fait c'est là où j'aimerais euh
oui parce qu'ils disent qu'ils sont pas trop cafés pas trop bars c'est vrai
mais ils sont restos
mais +
X on est plus res
non c'est pas tellement ça
puis même cafés
ça c'est clair là y en a
quand même un un qu' a ouvert en bas d' chez nous qu'est enfin bon qui était ouvert qu'a été rénové en bas d' chez nous qui est + il faut bien l' dire complètement
extraordinaire
ça je
je j'inviterai
et
Sarah
et effectivement là par contre + + j' pense que autant
ah oui aujourd'hui
vous que moi
on y est tout l' temps
oui oui
on y est comme chez nous
on y est comme chez nous
c'est je je pense que euh
c'est juste en bas on descend on y est tout de suite
y a pas forcément l'équivalent dans un autre quartier bien sûr qu'si sûrement + bien sûr qu' si
ça s'appelle comment ?
ah ben ils l'
l'Express bar
ils ont gardé l' nom
d'avant c'était un vieux bistro un peu euh + dégoûtant qu'ils ont
et alors qui est ce qui vient ?
rénové et
tout l' quartier
et il faut t ' dire
est comme ça
déjà qu'le cuisinier
ils viennent de plus loin y a des gens qui viennent de loin pour aller à l'Extrême bar
c'est c'est des + des
cuisiniers anglais y a pas mal d'Anglais du coup qui viennent y a une ambiance très + + euh y a à la fois des gens qui travaillent dans le coin avec leur ordi portable y a j' sais pas c'est c'est c'est ni très branché ni +
si mais c'est complètement bobo
c'est bobo
j' suis désolée
c'est bo-
t'as le dimanche aprèm t'as des gens qui
c'est elle Blanche depuis l' début hein tu les cherches (rire)
c'est + c'est
mais ils sont là ils sont là tout près
c'est c'est
très bien arrangé sans être décoré
oui
tu vois +
d'accord
c'est juste
ils vont
de ils vont de le dimanche aprèm t'as des gens qui travaillent soit avec plein d' feuilles étalées devant eux tu sais
oui oui très très
l'air très studieux
et d'autres avec juste le petit I book minuscule ta ta ta + et puis par contre euh tous les X du mois alors là c'était Halloween la dernière enfin bon t'en as toujours des occasions + une i- une énorme soirée avec un vrai D.J. et là t'as
oui ben ça on y va pas nous
des gens qui viennent de tout Paris
où ils sont collés comme ça à danser parce que c'est + the place to be c'est totalement hype
mais tu as aussi des artisans
qui viennent manger là + t'as des t'as
il faut absolument qu'on s' retrouve là !
encore des gens en bleu d' travail qui viennent déjeuner là rapidement enfin c'est vraiment très très
Halloween
mais alors là
l'endroit est très mélangé
je vous coupe sur les les fêtes justement toutes ces nouvelles fêtes parisiennes + euh vous en faites quelque chose + ou rien
oh non
ben nous les fêtes
nous d'toutes façons on n'fait rien des fêtes alors là en particulier Halloween là sûrement pas
déjà qu'Noël on l' fête pas alors
alors Halloween tu parles alors là
nous les fêtes on sait pas faire
moi ben Halloween par exemple je sais qu' chaque année j' suis trop contente j' me dis "oh ouais j' vais aller à une soirée costumée machin" et puis chaque année oh pff rien c'est-à-dire que soit j'ai une soirée normale
de gens
ça périclite
qui m' disent "vas-y Halloween c'est d' la merde na na" soit euh ce soir là j' peux pas pour X et X raisons soit comme ben donc là
le dernier trente et un octobre
tu es de garde
non je me suis dit " je vais aller juste boire un verre à l'Express-bar y avait écrit "soirée Halloween" j'y suis allée en m'déguisant pas du tout en m' disant voilà + et ben tout l' monde était déguisé ils avaient des costumes incroyables heureusement qu' j'étais pas déguisée j'aurais été encore plus ridicule ils avaient des costumes incroyables les gens s'étaient vraiment amusés à s'déguiser + + ben pas moi
mm
d'accord + l'année prochaine
ouais peut-être on dit ça on dit ça
donc Halloween existe quand même
Halloween existe
du moins t'avais envie d'y participer
alors que moi j' croyais qu' c'était fini ça tu vois
c'est très bien
ça dépend
mais moi
c'est parce que j'aime bien m' costumer
on a rencontré
des gens costumés euh
j'aime bien m' costumer
qu'est-ce qu'on faisait euh
on traînait dans la rue on a rencontré plein d' gens costumés
par exemple là moi les soirées costumées si tu veux entendre des hauts lieux parisiens + y a une soirée costumée qui s'appelle (toux) "Non mais tu vas pas sortir comme ça" (rire de Reine) + autrement dit pour les vrais Parisiens "la Non mais" + + euh (rire de Reine) + + il faut être euh attention
branché
mais en gros
euh ça a lieu tous les mois y a eu une pause pendant + l'été là et là c'est la dixième qui va avoir lieu + à la fin d' cette semaine donc ouais ça fait ça doit faire un an quasiment +
oui
et euh chaque mois y a un thème différent et puis y a un petit microcosme c'est-à-dire qu'y a des gens qui y vont chaque mois qui se retrouvent là-bas + et qui se disent "tu vas voir là le mois prochain mon costume" (rire) qui qui sont euh voilà
qui passent le mois à s' faire des beaux costumes
exactement et j'ai une copine qui s'est mise à coudre comme ça alors qu'elle avait jamais cousu d' sa vie et chaque mois c'est de mieux en mieux et cetera euh voilà
(rire)une émulation
X(XX, et là)
et là je suis ravie parce que je
Marché Saint Pierre tu vas t'y mettre
ben elle elle (sait, c'est) exactement c' qu'elle fait maintenant + et elle y est depuis j'pense depuis la troisième ou la quatrième elle y va + et elle m'en parle tout l' temps + et là je je je vais être intronisée je vais aller euh + pour la première fois
ta première "Non mais"
première fois à "La non mais "
et toi t'adores ça les déguisements
la semaine prochaine
et moi les costumes j'adore ça donc si tu veux + et en fait c' qui était rigolo c'est qu'elle m'en parlait elle m'en parlait et +
tu
à l'avant-dernière +
attendais qu'elle te dise
l'avant-dernière parce qu'elle non celle de septembre c'était c'est ça celle de septembre c'était "Rentrée des classes " et celle d'octobre le thème c'était + euh mm + un truc genre + bioman et j' sais pas quoi et je vois un type dans la rue vers vingt-deux heures vers Bastille rue d' la Roquette il était euh où se situe la s- la fameuse "Non mais" euh habillé que de trucs complètement fluos et clignotants et argentés et (rire de Reine) et j' me dis il est génial mais + non mais il peut pas sortir + ah ah (rire général)il va à la soirée et c'est là qu' j'ai compris que + c'étaient des vraies soirées costumées pas des soirées tu sais où t'as des gens qui s' ramènent avec un petit masque et qui sont là "ah! attends" enfin tu vois c'est le délire c'est vraiment d'se costumer ben moi j'avoue qu'j'suis fan donc forcément Halloween euh +
donc Halloween l'an prochain mais en attendant quelques soirées t'as d'autres fêtes euh vous avez parlé des fêtes chinoises vous les regardez passer mais sans
oui moi j'aime
bien aller regarder les dragons avec
oh oui oui c''est pas complètement rasoir mais ça compte pas
oui c'est ça et la musique c'est sympathique oui
et la Nuit la Nuit blanche vous la fêtez ? + vous vous promenez dans toute la Paris pour voir euh des choses
on est pas +
on est pas festifs
oh oui moi oui X
toi oui ?
oh oui oui carrément +
toute la nuit ? +
c'est bobo + oh non ah ça ferme tôt + ça ferme super tôt en fait + t'as des + rares trucs rares rares trucs qui ferment à quatre heures mais la plupart ferment entre minuit et deux heures + non non c'est pas du tout toute la nuit ça c'est des + + c'est des on dit
mais quand même tu tu
ben cette année j'ai pas pu parce que j'avais l'aniv d'une copine mais enfin j'étais très triste + d'ailleurs le matin même on avait lu à L'Express bar
(rire de Jean-Pierre) oui
le programme de la Nuit blanche qui était disponible là-bas (rire général) histoire de + que ça soit pas n'importe qui qui fasse la Nuit blanche tu vois + et euh + j'étais très triste de pas p- avoir pu y aller et l'année d'avant je l'avais faite très activement + +
nous c'est pas qu'on est + snob mais c'est que X on a on sait qu'y a tout de suite beaucoup d' monde aux trucs bien dans La nuit blanche
(non X) attends y a un
donc on
autre élément c'qui est plus important c'est celui qu' dit Blanche c'est que de toutes façons XXX y a y a un élément c'est que + qui tient aussi au fait que moi personnellement je suis assez farouche et que je dé- je n'aime pas du tout ce genre de choses mais ça n'a rien à voir ni avec le quartier ni avec le
non mais la fête des voisins
la fête des voisins
oh
quelle horreur
quelle horreur
quelle horreur non pas non pas
pour l'idée d' retrouver
j' sais pas comment ils ont
fait pour me
mais pas du tout pour les pour les les retrouver les voisins c'est parce que en fait je sais très bien + ce qui se rejoue dans ces cas là et cetera pour moi c'est c'est le contraire tout ça la fête des voisins de de l'idée de fête à proprement parler qui n'est qui est complètement différente par ailleurs euh c'est vrai que bon ben + non moi j'ai jamais aimé les fêtes comme un côté
c' qui se rejoue ? + +
XX les moments
ben c' qui s' rejoue c'est que
tu veux dire qu' c'est tout l' temps les mêmes?
non j' veux dire que c'est alors d'abord c'est souvent les mêmes mais mais t'vois des petits des petits
forcément si c'est les voisins
non mais les petits problèmes qu'y a eu les petits problèmes qu'y a eu dans l'année et cetera on va te
ah non non non pas forcément
des des choses comme ça et cetera
pas forcément
XX nous nous
faisons ça sagement hein dans le
oui mais
c'est pas
du tout les petits problèmes de l'année c'est interdit les petits problèmes
oui oui mais ben d'accord c'est très bien
mais encore une fois ils
si ça marche
disent ça mais à la fin y a eu quand même plusieurs fois des voisins qui sont venus manger là au moins
oui on a des tas d' copains dans les voisins
une fois alors c'étaient pas des fêtes
ah oui mais ça c'est différent
mais ça c'est XXX
non mais attends la la con- non mais pour moi la convivialité et la fête n'est pas la même chose du tout
XXX non mais c'est ça qu'j'veux souligner c'est ça qu'j'veux souligner + + oui
oui oui c'est ça qu'j'veux souligner
pas du tout la même
mais bien sûr
chose + absolument
on on a une vie d'immeuble +
ah
on peut dire qu'on a une vie ? par exemple j' suis très
d'toutes façons depuis qu' je sais qu' vous avez eu Jarousski
oui voilà X
X Jarousski + +
qu'on l'a aidé et qu'on l'a aidé à démé-
le jour où il a déménagé quand même on lui a dit bonjour c'est quand même (rire)
mais on a une vie on s'est mis par exemple ça j'voulais l'di- l' raconter à Sarah on on on s'est mis d'accord pour arroser à tour de rôle notre petit jardin tu vois on a une vie d'immeuble dense (rire)
puis moi j' suis devenue très
mais c'est sympa
copine avec mon voisin du dessous qui habite donc aussi un
studio avec
on a une vraie
qui je vais très souvent boire des verres à l'Express bar (rire)
d'accord
oui et chez IKEA aussi
et moi j'ai une copine
non ça ça s'est pas partie
dans l'escalier d'à côté
avec qui j' vais à l'Entrepôt
oui donc si
oui oui on a une bonne vie d'immeuble +
vous avez une vie d'immeuble
quand même hein
mais ça c'est parce qu'on est depuis des années on viendrait d'emménager là y a trois quatre ans on parlerait à personne enfin +
faut un petit peu d' temps
et alors les commerçants
parce que c'est XX
vous avez un marché ? vous allez au marché?
il est un peu trop loin pour mon goût
oui mais t'as des commerçants
mais j'ai beaucoup d'commerçants on a beaucoup d' commerces oui et les
oui mais c'que t'as des commerçants qui sont qui te reconnaissent en dehors de ton marchand d' fruits dont t'as parlé
précédemment +
oh oui +
non mais c'est
oui
parce que j' pense
que c'était ça la question
oui
oui pardon oui oui oui oui non
tu sais les commerçants attitrés
qui disent "oh ben vous m' payerez une autre fois" ou euh
oui oui ça j'ai + + oui oui oh ben c'est oui
tu dis " j' vais à ma charcuterie"
oh oui oui c'est ma
alors que c'est pas ta charcuterie
mes boulangeries mes boulangeries
X c'est au pluriel ça
et qui du coup euh + font pencher la balance du bon côté
oui oui le le +
trient
enlèvent le fruit abimé
oui oui le plus fort c'est sûrement le le mon mon petit fruits et légumes là puisque comme je
et les boulangeries aussi
mais les boulangeries oui oui j' suis assez co- et puis mon pharmacien j'y passe ma vie
si c'est vrai
enfin (rire)
l'autre jour j' lui ai dit "mais vous faites exprès" parce qu'il avait pas tout fallait qu'j' revienne le lendemain non non c'est vrai ils sont + le le le la vie d'quartier est très très agréable on a tout sous la main
alors que moi les seuls les seuls qui m' reconnaissent c'est le + le réparateur de vélos + et les barmans
ah voilà les transports
ah (XX que)
dans Paris
ah
mais tu sais qu' c'est pour ça qu' tu trouves ça plus central que moi
oui
moi j'ai pas trop d' problème avec ça parce que j' fais du vélo depuis six ans quand j'habitais dans l' treizième
c'est ton vélo un joli vélo léger
oui
qui peut monter les côtes (rire de Reine)
très joli
ou un vélib ?
non c'est mon vélo à moi
c'est ton vélo à toi + +
enfin d'ailleurs à maman initialement mais enfin ça fait tellement d'années qu'il est à moi que
oui ben il est à toi
oh oui c'est pas parce qu' y a marqué Reine
si tu veux qu' j' fasse
là-dessus
une donation en bonne et due forme on ira chez l' notaire
mais euh
donc tu fais du vélo
j' pense que c'est une des raisons pour lesquelles + on a aussi cette + idée de centralité qu'est différente parce que quand j'étais dans l' treizième j'ai donc vécu un an et demi + j'appréhendais pas mal + à l'avance j'me disais "mais comment j' vais faire" euh "pour aller à la fac c'est bien mais enfin dès qu' je vais vouloir aller plus loin et cetera" + et je n'en ai jamais souffert + d'être com- alors j'étais à Porte d'Ivry hein et dieu sait que voilà + et en métro les rares fois où j' devais prendre le métro pour X ou X raisons là ça me c'était très très chiant hein la ligne sept elle est atroce + + mais + tant qu' j'étais en vélo j'en ai jamais souffert ben j' faisais du vélo un quart d'heure ou vingt minutes de plus de toutes façons pour être dans le onzième ben enfin j'y arrivais très bien
t'es très mobile
vélo par tous les temps +
je voilà + +
ah oui+ ah oui j' fais du vélo X ben pas quand il neige quoi enfin
et un casque sur la tête ? +
oui
madame le médecin +
récemment depuis récemment + +
d'accord + +
enfin j' l'ai pas encore mis en fait mais je l'ai (rire)
donc ton ton itinéraire type c'est quoi ? + tu pars + là euh + + d' la Fontaine-au-roi
tu veux dire attends en en
du Chemin-Vert mais oui
en distance ?
pardon
tu veux dire en distance ?
euh
mais elle a pas
parce que mon
d'itinéraire type
itinéraire type c'est pour aller au travail
alors vas-y
ah ben pendant six mois j'ai été à Bichat en vélo j' mettais trente-cinq minutes +
c'est où ça Bichat
et puis maintenant ça
c'est à porte de Saint-Ouen + +
elle a des tr- des lieux d' travail
et puis pendant six mois j'ai été
et tu + tu circules
par les grands axes + sans problème ?
ben oui oh oui
complètement
oui
et puis pendant six mois j'ai travaillé à Ivry j'ai été à Ivry en vélo j'mettais quarante minutes + et maintenant j' suis à Villejuif et bon je n' l'ai pas encore fait mais il est très probable que j' continue d'y aller en vélo et qu' j' vais mettre quarante-cinq minutes + + bon alors si un jour j' dois travailler à Evry là je + je reverrai ma position mais enfin + je peux aller partout avec mon vélo et je vais m- plus vite + qu'à enfin
si j'devais prendre un train ou un R.E.R.
oh oui oh ben oui
non parce qu'le R.E.R.ça va vraiment très vite mais j'vais plus vite qu'en métro
oh ben c'est clair oui
j' vais plus vite qu'en métro + +
ben déjà t'as
t'as jamais eu peur + ?
pas les temps d'attente +
ah si au début + ah au début c'était + c'était l'angoisse totale + l'angoisse totale + j'avais tout le temps peur j'étais hh + mais là c'est quand même vrai ben qu' ça fait euh oh la la depuis qu' je suis en vélo ça bien m' faire sept ans qu' j' en fais et qu'il m'est quand même jamais rien arrivé une fois j'suis tombée j'ai eu peur ne fois mais en réalité j'avais rien + + et c'est tout + alors je + j'en j'en suis pas à m' dire qu' c'est pas dangereux hein je je suis pas aussi bête mais maintenant y a des voies à bus partout
alors c'est ça que j' voulais te demander + donc tu t'es contente des des plans d' circulation
c'est génial
de la ville
c'est génial + génial
et toi Reine c'est génial les plans d'circulation d' Paris ? + +
écoute j' suis pas contre quand même hein + j'suis pas contre non non ça ça va j'ai pas trop je suis pas + bon déjà je roule moins qu'avant Sarah hein puisqu'avant je prenais la voiture euh + presque tous les jours pour aller à en banlieue là à Bry-sur-Marne bon + euh de c'est tu sais la le rapport au quartier change beaucoup quand on travaille plus + j'ai réappris à marcher + j'avais jamais l' temps d' marcher + je je partais au + au travail le matin j' rentrais l' soir euh + j' prenais ma voiture et pour acheter le pain ben je garais ma voiture en double-file en gros hein + bon maintenant je je marche énormément je prends plus le métro je prends l' bus j'ai découvert le bus
t'as des lignes ? +
et oui les lignes qui passent ici hein bien sûr + euh dont celles qui sont bloquées par la mono-activité textile + mais bon euh + je prends le bus régulièrement et ça ça change l'appréhension d' Paris de de pas travailler parce que + on + + on c'est vrai qu'j'me sens plus encore parisienne qu'avant si tu veux de de + de de jongler avec tout ça et surtout de beaucoup plus marcher à pied c'est-à-dire que j'ai j' raconte toujours que les distances me paraissent plus courtes avant aller à Bastille me paraissait loin + parce que j' n'avais même pas l'temps d'le faire à pied + et maintenant euh j' peux toujours consacrer vingt minutes pour aller à Bastille enfin c'est et du coup ça m' paraît pas loin hein +
et toi ? + tu as toujours euh + utilisé les transports en commun ?
oui moi c'est un peu particulier parce que je n' j' ai pas d' voiture je conduis pas j'ai jamais conduit + euh j' pense que pl- si j'avais eu les conditions qu'y a aujourd'hui j'aurais fait du vélo comme Blanche mais bon
ah c'est sûr
y a y a quarante ans ça s'y prêtait pas
non +
+ et un peu à l'inverse d'ailleurs sans exagération mais un petit peu + je trouve qu'au contraire y a plutôt + pour quelqu'un comme moi comme un piéton qu'a toujours été piéton et transports en commun + une une petite dégradation quand même de la marche dans sur les trottoirs + parce que les trottoirs y a pas qu' les Chinois ça c'est propre à notre quartier + c'est qu' les vélos + qui circulent hein tout l' monde n'est pas toujours aussi correct
oh y a
que ça
peu d' vélos sur les
si
trottoirs +
y a beaucoup pl- y a beaucoup de vélos voire même de motos voire
même de grosses motos
oh oui oui
surtout dans la rue du Chemin-Vert parce que y a ceux qui veulent la
prendre en contresens +
ah mais garer ? +
non pas garer
oh non
pas garer
on a souvent une moto qui remonte
qui remonte qui revient
le trottoir
incroyable j'ai
jamais vu ça
ah si si oh si
on a vu
c'est très +
si si c'est vraiment
et
enfin attention
donc les gens sont pas
je ne suis je ne
disciplinés en c' moment
voilà c'est ça je n' suis pas + non c'est-à-dire que le le vélo permet de plus en plus de choses + à la marge + je sais qu'tu n' le fais pas et que beaucoup ne l' font pas + mais à la marge y a quelque chose où + euh le le l'espace public qui est autour du trottoir + devient quelque chose de mixte entre la chaussée et le trottoir lui-même + et vraiment dans certains endroits + je ne dramatise pas c'est pas grave c'est pas invivable et cetera mais il y a quand même des situations
avant y avait les rollers +
dans lequel +
oui voilà non non
finalement XXX moi ça
non mais c'est c'était la même chose les rollers les
ça a commencé avec les rollers
rollers et les comment
et les planches
les patinettes là les
les planches
ont été de- déjà un premier point d' départ de ça + bon c'est donc c'est des petites choses comme ça j' dirais pas qu' c'est une dégradation ni qu' c'est grave + mais ceci dit + moi je me sens + avec l'âge en plus + un p- moins à l'aise + sur les trottoirs que je n' l'étais y a vingt ans
oui mais XXX ajouter une chose
et c'est pour un piéton
oui
effectivement en vélo je n'ai aucune expérience de ça puisque moi je monte pas sur les trottoirs donc
non c'était vrai + et b- beaucoup de ne l' font pas
je n'ai aucune expérience de ça + mais
mon vélo étant immobilisé depuis maintenant + oh mon dieu cinq jours (rire)que j' suis obligée d' prendre le métro + je suis catastrophée par le fait que les gens me bousculent et ça c'est dans l' métro donc c'est pas du tout les vélos et cetera et j' me trouve sans arrêt bousculée par les gens
ah oui s
et j' me dis juste que
piétons
je j'avais + perdu l'habitude
oui
enfin je
et ça c'est
oui oui
euh c' que j' veux dire c'est que j' pense que
c'est une chose dont je + oui + c'est bien qu'elle en parle
ce sentiment que t'as il est certainement vrai mais qu'il
j' voudrais juste (ajouter,XX) cet argument en disant qu'il est pas
qu'il est général
que à cause des à mon avis des vélos et des motos
c'est vrai
exact +
il est aussi avec + le le fait que y a plein d' gens partout + que les gens sont certes un peu plus indisciplinés enfin j'en sais rien mais
le métro qu'est-ce que tu voulais dire ?
oui j'allais juste dire que euh une des un des paradoxes que j'as- enfin qui m' semble évident depuis quelques mois + c'est que + euh y a effectivement moins d' voitures dans Paris j'pense qu'on l' ressent vraiment on peut on peut tout d'un coup voir l' boulevard Saint-Germain-des-Prés Saint-Germain euh vide à certains moments en plein milieu d' journée c'est u- c'est une réussite totale + mais alors le métro + + est là c'est depuis cette rentrée j'en ai conscience mais ça a commencé y a quelques mois est de plus en plus plein j' sais pas si vous l'avez tous on ne le remarque pas mais + le le métro sature énormément à Paris +
rappelez-vous du
moi j' l'ai j' l'ai senti depuis longtemps
toi tu l'as senti depuis plus longtemps
XX comme ça depuis xx
oui puisque tu travaillais tu faisais beaucoup d' métro il allait Porte de Vanves
et les bus ?
les bus pareil
les bus parce qu'ils n'arrivent pas à les faire passer
ils n'ont pas on l' sait bien ils n'ont pas réussi à à à compenser au fond hein av- en mettant beaucoup plus de bus
ben d'ailleurs c'est une des raisons pour lesquelles moi et donc plein d'autres gens font
du vélo
font du vélo
c'est qu' moi du coup là j'me retrouve cinq jours à prendre le métro je suis catastrophée
ah mais c'est terrible
je n'ai qu'une hâte
c'est de retourner à mon vélo et même si Ivry ça va être loin et difficile + et ben + je pense que j' serai XX énormément
avant le + +
continuer dans ma vie quotidienne de prendre le vélo
oui oui + et avant
et non pas d' prendre le métro
l' métro était un + beaucoup plus cool je trouve enfin maintenant y a du monde tout l' temps + l'autre chose sur le la difficulté d'être piéton X petite dégradation + + alors là personne n'en parle je vais être vraiment pas du tout populaire + euh + X dans notre quartier c'est évident + les terrasses euh poussent + alors c'est très sympathique une terrasse ça fait partie du charme de Paris nos touristes adorent nous-mêmes nous en profitons beaucoup et bon et ça XX mais elles débordent elles débordent il y a vraiment des endroits assez drôles + où entre la + la station d' métro et la première terrasse il faut se faufiler + et le onzième est un appartem- un arrondissement très dense particulièrement dense vraiment il faut aller place Voltaire euh même en semaine hein j' parle pas du samedi même en semaine vers midi + il y a des des embouteillages humains place Voltaire
mais tu sais pourquoi il y a de plus en plus de terrasses ?
ben oui les fumeurs les + mais c'est pas
seulement ça + + oui + je suis d'accord + mais + si tu veux
c'est la loi anti-tabac qui va c'est pas seulement ça mais enfin ça joue énormément énormément
y a des endroits où on vend les crêpes qui redépassent encore plus
je suis d'accord avec toi il n'y a pas ça
je attends je t'explique juste
c'est XXXXX
plus pour finir mon idée mais
ça a bien joué j' suis d'accord mais encore une fois je n' suis pas contre les terrasses + mais j'pense que y a un moment où il faudra un petit peu revoir que + euh + diminuer la voiture dans Paris j' suis complètement d'accord mais + bon dire que pour l'instant les piétons ont beaucoup gagné sur cette par rapport à cette diminution j' suis pas sûre voilà et que sur les terrasses y a y aura peut-être quelque chose à revoir + ou simplement laisser l' passage à certains endroits critiques moi j' dis pas d' supprimer les terrasses c'est absurde hein + mais vraiment tu tu regarderas là l'endroit où y a l' café Place Voltaire là euh
mais non mais maman je sais qu' t'as raison parce que les rares fois où j' dois pousser mon vélo + parce que + + y a deux sujets (soit, XX) petit a j'ai fait des courses petit deux il est crevé où y a un truc qu'est cassé dessus + + non seulement moi j'me galère mais j' me fais engueuler par tout l' monde pendant tout l'
trajet
et +
et tu sais un petit
ah mais XXX pareil on a du mal à passer
détail sur les vélos et les +
sur les vélos et les motos sur l' trottoir juste un petit détail + qui illustre bien j' trouve euh euh et qui est fréquent et on n' le remarque pas aussi + t'as tout d'un coup une moto qui t'arrive dessus tu marches tranquillement sur l' trottoir qui arrive dessus à toute vitesse tu + je m'indigne et le gars m' fait signe "mais regardez j' m'arrête" il allait s' garer c'est-à-dire qu' la moto arrive euh en fait elle va juste se garer sur l' trottoir elle ne l'emprunte même pas + mais tu vois c' que j'veux dire le gars il arrive avec sa vitesse de motard il s' rend pas compte + + euh il s' rend pas compte il allait il allait évidemment pas écraser d' piétons i(l)il allait juste se garer euh
mais après ça c'est comme quand toi t'es en voiture y a
aussi plein d' gens
bien sûr
qui arrêtent pas de l' prendre hyper mal alors que tu les avais très
mais bien sûr
bien vus
et qu' t'es déjà en train d'
bien sûr + mais
d' freiner et pas
mais quand tu marches et qu' t'es en train d' rêver hop
tu vois + voilà + c'est des petits + + voilà c'est des petits trucs mais qui font qu' les que le
l'indiscipline des voitures se retrouvent dans l'indiscipline des ++ mais en gros Paris
Paris commence à se désengorger un peu
oui + ça c'est très net
oh oui oh oui sur les voitures
c'est peut-être moins la politique
parisienne que le la période où l'
peut-être
l'essence
a grimpé
oh c'est quand même
peut-être si non quoi quand même si ça a dû jouer quand même
un peu
j'pense
qu'on peut plus
ça fait quand même deux trois ans qu' c'est en route
oui oui
hein
où c'est plus sensible encore aujourd'hui
mais j' crois qu' c'est non là y a eu une vraie politique dissuasive euh
XXXXXXX
oh ça par contre j' trouve
qu' ça marche X
c'est bien
ça marche bien euh
ça marche assez bien
euh je je suis quelquefois inquiète + euh pour les banlieusards dont certains se plaignent quand même beaucoup d' plus pouvoir entrer dans Paris bon y a une espèce de + tout ça s'fait dans une ambiance j' dirais un peu Paris contre banlieue
faudrait peut-être faire des grands
faudrait oui voilà + voilà + + voilà + +
parkings euh qui permettent aux gens de faire le relais comme on avait fait à Nice
et puis toujours pareil augmenter les augmenter les R.E.R. parce qu'il faut voir aussi qu' les pauvres banlieusards
XX-ment c'est le R.E.R.c'est
qui s' disent je vais p
si si + si
c'est dans un état catastrophique
si tous les
c'est l'enfer +
banlieusards arrêtaient d' prendre leur voiture mes agneaux mais on serait foutus
enfin j' veux dire euh c'est ça y a une +
ah ben ça c'est clair hein + les R.E.R. c'est catastrophique hein
attention donc au discours trop trop facile mais globalement j' trouve ça très bien ++ que Paris appartienne un peu plus et aux deux-roues et aux piétons ça j' suis j' trouve ça très bien faudrait juste revoir peut-être quelques + quelques petits aménagements pour que y ait un espace public digne de ce nom
quoi + et oui puis moi j'ai trop
j' vois l' temps qui tourne terriblement
et en même temps euh + + c'est
oui mais enfin
intéressant c'que vous
racontez donc j'ai pas envie d' couper
vas-y mais XXX
j'avais juste deux ou trois questions alors + une euh + sur la propreté + euh + +
ah ça ça va être très rapide +oui
oui ça va être rapide
on trouve la ville tout à fait assez propre pour nous +
c'est parfait
alors voilà
elle est plus propre que Nice alors
même un peu trop propre (parce que, puisque) ça fait des camions d'éboueurs tout l' temps (rires) mais j' plaisante
ça fait
allez
très
non + non
plaisir d' vous entendre
ils ont multiplié l' parc des des
XXX il n'y a que les gens du
onzième qui adorent me dire tout ça X ça fait mon troisième
et pourtant ça doit pas être l'arrondissement l' plus propre
interview dans XXX
alors que les autres "ah la la
ah oui mais alors ça
c'est abo-" ils te disent que
moi j' peux pas admettre ça
bon d'accord
j' peux
ça m' fout carrément même
par rapport à avant
en colère + les
avant tu pouvais pas faire vingt mètres sans marcher dans les crottes de chien alors
XXXXXX
de chien non puis le nombre
de gens qui disent que Paris est une ville sale
crottes de chiens alors + les animaux dans Paris + quid des animaux
ils sont
dans Paris
mignons
oh ouais (rires)oh les chats les chats c'est absolument
les chats quelle nuisance
adorables
tu vas dans tous les appartements où y a des
bon ils s'moquent de moi
chats c'est sympa +
parce que j'ai un chat +
non pas du tout on aime bien +
tu as un chat ?
j'ai un chat+ + +
d'accord qu'est-ce qu'il fait tout seul dans ton petit studio ?
ben là elle est en train d' mourir hein + +
ma fille elle est en géria- Blanche elle est en gériatrie Blanche elle est en gériatrie même avec les chats (toux)
mais euh non j'ai eu j'ai eu + eu dans cet appartement même à côté
de XX + +
ah t'emploie le
qui fait quarante-deux mètres carrés un un chat qui était jeune et cetera et ça ah non ça allait bien c'est quand même grand chez moi c'est grand y a un balcon euh je j'avais pas mal de temps pour jouer avec lui je bossais beaucoup moins à l'époque enfin ça c'est bien passé + + après euh
mais les animaux dans Paris
non on on a bien compris ta question non on blaguait +
non là oh là oh ben c'est XX oui non c'est une plaisanterie
après oh pouf mais ça va mieux qu'avant
oh bon les chats bon les chats bon
ça va mieux qu'avant
oui boh ouais
j' trouve
vous n'avez pas fait d' rencontre avec des rottweilers (dans, X)le
non + non non y a
onzième
une espèce d'énorme chat XXXX
une espèce de gros chien là une espèce d'énorme chien comme ça
mais là c'est pas parce qu'il fait peur
oui c'est ça c'est
un veau mais c'est pas + ça ressemble
ça ressemble à un veau + mais
à un veau mais + c'est pas forcément très joli + quand il pisse c'est spectaculaire enfin bon c'est pas mais y a pas d' quoi s'fro-
il a un jet
il a un jet oh une
abondance
vous
vivez très bien avec les chiens du quartier
ah oui
oui oui oui
oui
quid des oiseaux
j'ai râlé plus quand t'étais gosse parce que c'est vrai qu'y avait beaucoup
ah ben les crottes ça a rien à voir les gens ils ramassent les crottes + + les oi-
d'crottes et que quand on allait au square c'était embêtant mais là maintenant
les gens ramassent gentiment ?
ah oui +
ouais
oh oui oui non non
il faut ils ont moins d' chiens
grâce à la crise économique oui + les oiseaux
les oiseaux X
ça va très bien
oui ça va oui
les pigeons ?
oh les pigeons ça va nous on a pas trop c'est plutôt des des des des corbeaux ou des cormorans ou des
mouettes ou des choses comme ça
des mouettes on a des mouettes
parce qu'elles font du bruit le matin + parfois + en été
vous vous croyez au bord d' la mer
voilà
et c'est
ouais ouais m-
parfait
non pas parfait vraiment parce qu'
elles font vraiment un bruit à six
à six heures du mat c'est chiant
heures cinq heures du matin quand
vos gueules les mouettes (rire)
en été quand euh le soleil se lève
c'est pas très agréable
et vous n' vous racontez pas que
non mais ça va
des + des vols de de mouettes sont en train d' démolir vos toits +
ah non non
évidemment c'est plat + donc
oui c'est plat donc ici c'est plat
non mais y a pas + y a pas vous pouvez les observer en (novembre, XX) non non
ça on n' a pas d' problème + regarde nos Chinois (rire) nos Chi-
et et dans c' quartier-ci + là y a pas d' tellement d' pigeons y en a un tout petit peu vers le vers le square mais y en a pas ça va
et alors vous manquez un peu d'espaces verts tu dis vers le square
on a un petit square
euh oui oui y a celui-là y a celui
d' la Roquette qu'est pas loin y a l' Père-Lachaise qui est un bel espace vert
on a l' Père-Lachaise qui est un grand espace vert
c'est vrai qu'y a pas
l' Père-Lachaise vous allez vous promener au Père -Lachaise ?
beaucoup d'espaces verts dans l' quartier ça on peut pas l' nier
moi j' vais m'
ah oui + t'aimes bien t' promener
promener au Père Lachaise
j'ai emmené Blanche + non c'est vrai
on a pas beaucoup d'espaces vers dans l' quartier
non non non c'est vrai le soir il est sympathique mais
on vit très
petit
bien sans espace vert + +
oh y en aurait plus on serait contents mais en même temps
il faut emmener
les espaces verts ça peut
XX distants
Blanche à passer son enfance à
à faire des pâtés de sable dans les
oh non là
tombes
ah non
c'était ça
ah non non non
quand même pas
non non j' faisais des pâtés d' sable au +
j' t' ai emmenée
bac à sable du square XXX
y a un petit square là mais minuscule
non mais euh + + + euh + + j' pense que enfin + ça pour le coup que ce soit papa et maman qui ont été élevés en banlieue ou moi on a jamais vu des espaces verts enfin on a jamais vu comprenez bien c'que j' veux dire on a pas été élevés dans des espaces verts donc ça peut pas nous manquer enfin
oui oui c'est ça
quand j'étais à Berlin qui est pour une ville qui est une capitale
on s'y fait bon
ah qu'est quand même très verte oui
où y a énormément d'espaces verts +
j'ai ça m'avait complètement frappée enfin pourtant j'étais jeune + ça m'avait frappée de beauté et de j'm'étais dit "c'est extraordinaire ! " euh bon ben ça m' manque pas quoi enfin
oui
c'est très bien c'est très bien les
c'est ça on est
espaces verts oui ben évidemment c'est pareil quand t'es à
tu es
New-York et que tu vas
à Central Park et ben oui euh oui
oui mais enfin New-York y a que Central Park le reste +++ et euh + c'était quoi une enfance alors de petite Parisienne ? + + t'as des souvenirs + on joue à quoi quand on
la corde à sauter
sur l' trottoir ?
ben non dans la cour
sur la tête des voisins?
de l'école + +
dans la cour de l'école + +
non mais comme espace c'est vrai que +
oh ben sinon après l'école
après l'école ben y a un âge où tu vas effectivement au square alors là c'est tous les soirs ça c'est pareil les enfants qu' j'ai gardés j' m' en suis rendue compte les parents ils te disent clairement ils te disent "elle va au square ils vont au square" c'est obligé c'est la case et avec Marie-Paule moi quand j'étais petite c'était pareil + c'est-à-dire qu'y a tellement pas d'autre chose que de toutes façons tu vas au square + + mm
qui est petit mais qui est mignon
c'est très bien c'est une vie sociale
tu rencontres
des gens
des gamins
non c'est c'est c'est c'est très bien
y a un toboggan
j'pense que ça c'est
tu joues à plusieurs donc c'est plutôt sain enfin + voilà et après par contre euh + + j' pense que j' suis pas un bon exemple parce que j' suis fille unique + donc moi jouer ben + t'sais + euh à partir d' six ans et demi ça a été ben "tiens tu prends un livre + enfin tu vois + papa et maman
enfance martyre
ils jouaient avec moi quand on rentrait
non non pas du tout XX très loin enfin i- ils jouaient
j'emmenais au manège de Nation quand même
maman + + + non mais là
maman prenait beaucoup d' temps pour jouer avec moi mais + + j' peux pas dire c' que c'est qu'une enfance de Paris j' peux dire c'que c'est que + grandir en étant enfant unique à Paris + non mais enfin là
y en a beaucoup tu sais rassure-toi
on a changé d' sujet
non non ça va y en a plein et donc
bon ben en lisant en apprenant à découvrir les petites librairies en apprenant à marcher dans les quartiers d' Paris qu'on a trouvés découverts dans les livres et en + ben comme ça hein X X
t'as joué avec des copains et copines quand même on
certes non mais on faisait quoi des jeux d' société à la maison quoi
organisait souvent des + + + oui
mais j' veux dire on organisait quand même
XXXXX
donc vous avez invité
oui quand même
oh ben oui il faut pas exagérer ils m'ont pas privée de
et alors on joue à quoi
dans la oui voilà
au Monopoly euh
Monopoly la Bonne Paye + + Cluedo et Qui est-ce +
(rire)
et puis puis tous les jeux interdits quand même
et alors +
j'espère +
au docteur ?
t'as pas joué oui
+ + oh non
oh non
oh ben si enfin à l'école quoi oh non pas ici + + boh enfin j'
oh non mais j' disais ça pour rire ma
chérie + enfin j' veux dire + tu inventais
mais euh c'est des c'est des choses secrètes et pas parisiennes
(rire)
mais absolument
(rire)
(rire)
les années d'école tu as eu des + + des enseignants qui t'ont marquée ou tu + tu t'es c'est passé comme ça
ben oui un +
un ?
ah oui oui j'ai eu un un enseignant en CM1 CM2 + qui était quelqu'un d'absolument extraordinaire enfin qui l'est toujours d'ailleurs j'pense + + + qui était quelqu'un d'extraordinaire c'était quelqu'un qui avait la passion d' la pédagogie qui avait envie d' transmettre des choses à des enfants + + tout simplement + et qu'avait beaucoup d'choses à transmettre à des enfants et qui avait les moyens d' transmettre les choses à des enfants à l'époque + + + qui était juste fascinant qui organisait des tas d' choses qui a jamais suivi un programme ou quoi qu' ce soit mais qui m' a appris beaucoup plus que + quasiment aucun autre ben même que qu'aucun autre enseignant dans ma vie enfin + + + un voilà
école primaire ?
ouais mais c'était une école primaire + où y a eu d'autres enseignants qu'étaient aussi bons donc j' pense qu'y avait aussi un terrain enfin tu vois lui il nous prenait en CM1 CM2 donc déjà on + voilà et qui on l'a lu par la suite avait effectivement une très bonne réputation dans le onzième qu'était euh + ++ oh on peut pas comparer à l'école Vitruve dans le vingtième par exemple mais enfin qu'était une école qu'avait une certaine réputation quand même + + de d'aller un peu plus loin qu' les choses tu vois
c'était quoi cette école ?
+ Parmentier
non mais pas primaire euh mais mais publique j'veux dire
XXX ben c'était comme
elle n'était pas
comme l'école publique
oui oui
mais t'as des écoles comme ça qui poussent un peu enfin quand même un peu plus loin
et + tu pourrais presque donner un exemple de de c' prof quand il par exemple il + + +
il nous avait fait faire
ce maître
un appareil photo
oui
et pendant trois semaines il avait engagé un photographe + + ou trouvé un photographe qui je n' sais pas avec quel
il s' débrouillait pour les budgets
il s' débrouillait tout l' temps c'était mister
il passait son temps à trouver des budgets
Débrouille donc il trouvait par exemple il parlait à quelqu'un dans une soirée qui lui disait "voilà j' suis photographe" et il lui proposait c' projet + + en lui disant que en échange par exemple ben nos photos pourraient lui servir pour lui un d' ses projets + et donc on apprenait pendant trois semaines à faire des photos + et on faisait les tirages les machins + ou euh il s'était dit "ben voilà l'avenir c'est l'informatique " il avait trouvé un mec qui bossait dans un bureau où justement ils jetaient des ordinateurs parce qu'ils en achetaient des nouveaux il avait récupéré les vieux ordinateurs et on passait tous on roulait on passait tous quatre heures par semaine sur l'ordinateur de la classe alors qu'y en avait que cinq mais + il avait organisé un roulement et cetera euh tout était fait par petits ateliers tout était fait enfin c'était
ah oui non mais
extraordinaire + les classes vertes les machins enfin + sans arrêt à organiser des trucs pour l'école j'me rappelle qu'on était partis au ski et c'était pareil il avait trouvé euh un moment
il allait
moi c'est pas ça ça m'avait fascinée ça on était partis au ski donc avec lui + + et une semaine avant d' partir il nous avait dit "rrah ça m' trottait dans la tête depuis plusieurs temps qu' je sais qu'on va partir il fallait qu'j'trouve un truc où on allait pas se perdre parce qu'au ski le problème c'est qu' tout l' monde se ressemble tout l' monde est en combi + et il avait trouvé je n' sais plus comment genre un Tati + un lot de euh cent bonnets rouges (rires général)
j' me rappelle
pour tu vois genre dix francs + et qu'il avait achetés et du coup en plus comme les bonnets quand t'es gamin tu les perds pam ! il s'était ramené d'énormes sacs de bonnets rouges et bam ! on s'mettait nos bonnets rouges et on partait skier enfin + tu vois c'était + (toux) c'était un mec qui avait d' la suite dans les idées
et tu l'as revu ?
+ oui + + j' l'ai croisé plusieurs fois dans la rue par la suite + euh + + il est devenu directeur de maternelle + parce que il en a eu marre de pas + de pas avoir les moyens euh j' repense toujours à papa qui a aussi qui s'est occupé d'un collège où et bon quand il était plus jeune mais il a il trouvait quand même qu'à la fin il avait plus les moyens de faire c' qu'il voulait par exemple y a eu un truc (qui a dit, XXX) dans cette école "c'est dégoûtant qu'il fasse CM1 CM2 parce qu'y a qu'une année sur deux qui peut profiter d' lui + + donc il a eu l'droit de faire plus qu'une classe mais lui il aimait s'investir assez avec des enfants pour pouvoir avoir
suivre et
le temps d' les connaître le temps de tu vois
d'accord
voilà ou il a plus eu l' droit de ne plus suivre le programme + comme il le faisait avant + + euh des choses comme ça donc il a il a voilà + et là ben parfait il peut enfin se faire le truc euh y a son fils qui m'a invitée comme amie donc + je lui parle pas il me parle pas je pense que il on s' connaît de nom d' famille mais + au fond d' moi je sais que le jour où j' veux euh le retrouver je peux + +
oui
voilà +
et après ça a été un peu l' désert ? + + + +
au collège et au lycée oui
XXX tu as
tu as gentiment fait tes études mais sans retrouver
ah oui j' pense
la passion
oui non mais (en même temps, attends)
c'est différent tu veux pas comparer parce que quand t'es un instit t'es avec lui toute la journée pendant deux ans enfin + + j' pense que j'ai peut-être eu des très bons profs après +
non tu vois des gens qui te qui tout d'un coup t'ouvrent un domaine
mais tu peux pas comparer + + oui non
mais après ça a été en médecine après ça a été en médecine + + non ça a été à la fac + effectivement au collège lycée non + +
et alors à la fac t'es tombée + c'est c'est la matière qui t'a plu ou tu es tombée sur des profs exceptionnels ?
ah ben pareil hein + un ou deux mecs exceptionnels + + Jacques Cadranel
même en physique là même dans ton cours privé aussi même déjà qui
ouais y a XXX Georges XX
tu sais quand t'as dit " j' comprends la physique"
oh ça tu le + quand même hein
oui ouais lui
enfin c'était un bon prof mais il te + + oui + + + oui c'est ça ++ oui oui j' comprends il était juste bon prof oui
il était très bon mais ouais mais ce que je veux dire c'est que la différence c'est que lui il a jamais connu mon existence + j' sais pas comment dire il était extraordinaire mais en tant qu' prof de fac quoi
et euh et après oui y a eu Jacques Cadranel qui était un d' mes profs enfin qui était un d' mes chefs de stage + + + euh + + + enfin pouh j' sais pas j' peux même pas dire enfin + + + un des hommes que j'adore le plus au monde j' pense enfin + + voilà et puis là mes deux mes trois premiers patrons enfin voilà à Bichat aux urgences les patrons de service ils sont souvent très très charismatiques donc + à Bichat aux urgences il était extraordinaire là en gériatrie lui j' pense que c'était presque un deuxième Jacques Cadranel dans ma vie + + ouais +
et là
et là il a l'air super il a l'air super + donc euh oui j 'pense que + enfin voilà mais non non clairement dans mes é- disons que disons qu'y en a eu un en primaire un dans mes études études et un dans mon internat pour le moment
c'est bien hein t'as beaucoup d' chance
ben oui j' suis d'accord
j' pense que la la médecine joue beaucoup là-dessus les études de médecine
ben on est très
hein sont
tu sais parrainé sans arrêt enfin
c'est des études de compagnonnage
c'est des études professionnelles
c'est ça
voilà
et c'est formidable d'être dans une profession j' pense
elle a adoré ça assez vite hein tu l'as senti ça + comme tu tu sais j' me rappelle en première année quand t'as dit ils nous parlent comme à des médecins
ouais tu tu fais partie
tu m'as dit un jour en rentrant
t'es + t'es une même + ça a côté euh glauque et un côté pas bien enfin
communauté presque
ouais communauté
oui un peu fermée
pas presque
enfin l' côté
c'est une communauté fermée donc y a un côté évidemment très euh + euh + + qu'est très terrifiant en un sens + mais enfin quand tu y es dans cette communauté + comme chacun qui appartient à une communauté tu te sens bercé tu te sens
mais surtout ça donne du sens aux études
accepté tu te sens
quand même en même temps ça fait que
mm ++
certes
hein c'est pas des études suspendues +
qu'est-ce que j'en ferai ? tu sais à quoi ça sert ? tu sais les questions auxquelles on essaie de répondre + + non + non mais + mais
qui doivent convenir à deux ou trois XX c'étaient des questions qu'on se posait pas bon d'accord parce que y avait du boulot
que les étudiants se posent aujourd'hui
sans arrêt
quoi
sans arrêt
sans arrêt + euh + + les loisirs il en reste ? + + +
oh oui quand même+ +
c'est des années à soixante-dix heures
oh non +
par semaine
ben là pas depuis six mois quoi + mais avant ça oui + non XX j' peux pas dire non
tu peux faire une heure ou deux au Zéro Zéro et d' temps en temps
XXXXX j'ai quand même les week ends
oui mais ça c'est pas des vrais
(rire)
et alors + euh + + euh tu as encore le temps d' profiter de + d'équipements culturels
oh oui oui oui
du quartier
ben si y a un truc que j' fais comme loisirs à part aller au Zéro Zéro et à l'Express Bar c'est ça oui c'est c'est des trucs culturels carrément + oh si quand même ça c'est ça aussi qu'est génial dans Paris c'est que tu veux aller au ciné t'as tous les horaires du monde + bon j'exagère un peu mais
oh si t'as encore
voilà
c'est vrai
euh tu + bon moi je trouve qu'y a pas assez d' nocturnes + par exemple par rapport à New-York y a beaucoup plus de nocturnes dans les musées + je trouve qu'on en manque à Paris y a beaucoup d' musées qui ne font pas d'nocturnes le musée Guimet par exemple + ferme à dix-huit heures + tous les jours + tu veux y aller t'es obligée d'y + si tu travailles comme moi + t'es obligée d'y aller le week-end où y a + quatre cents tonnes de monde parce que c'est un très petit musée et cetera + c'est c' que j' regretterais + mais en réalité ça fait que dès qu' j'ai un jour de libre dans la semaine je cours dans un musée +
tu cours dans
et ça fait
un musée
que euh ben j'ai aussi pris l'habitude d'aller dans des musées où y a beaucoup de monde parce que ben c'est comme ça +
comme tous les Parisiens
voilà exactement
et les infos sur le quartier ou la ville c'est quoi pour toi ? Internet + +
mes amis
(la radio, XX)
je suis non ça par contre
musées tu tu vas pas
ah
lire un journal pour savoir
ah + + +
Télérama +
non +
euh +
ordinateur
non ça pour le coup j'ai pas l' temps + tu vois c' que j' veux dire + + donc non ça c'est soit bouche à oreille si j'ai quelques sources qui reviennent
y a une source paternelle
y a une source pater-
proche
paternelle évidente non y a d'autres trucs + + + oh ben en fait ça c'est
tes amis
aussi
plus tu sors plus tu trouves j' sais pas comment te dire mais tu vas à un musée + tu vas trouver un prospectus pour une autre expo ou tu vas euh + tu vas y aller avec quelqu'un qui lui même comme il aime bien les expos va t' raconter la dernière où il été enfin
et théâtre toi qui en as fait ?
oui théâtre si y a par contre y a des y a des grands trucs là
Sarah tu veux pas boire puisque excuse-moi
j' t'interromps mais
non mais + d'accord
théâtre y a euh y a La Terrasse + + le
tu sais l' journal distribué
merci+ oui
gratuitement + La
oh oui d'accord merci
Terrasse ça c'est pas mal + j'ai + cette année j'ai fini par prendre des abonnements parce que j' me suis rendue compte comme j' pense tous les gens qui travaillent beaucoup que + c'est très difficile de se + voilà
XXX quoi
et ça et ça
le Théâtre de l'Odéon et l' théâtre de Sartrouville + et ça c'est pareil dès qu' t'es dans l' réseau tu reçois tout + en fait au début d' l'année je reçois tout donc s'tu veux là j'ai plusieurs euh plusieurs programmes où y a des trucs cochés en m'disant "et ben voilà le quinze février faut qu' j' réserve pour telle pièce et puis mes autres où j'ai pris des abonnements où j'ai déjà les dates + mais euh + ça c'est + + plus tu fais plus t'en plus t'as d' sources + et comme j'en fais quand même encore pas mal c'est pas un problème + + donc ça c'est + +
euh + + donc tu t' vois équilibrer plus tard sans trop de problèmes euh + maison + vie familiale + euh +enfants
j' peux même pas répondre
boulot
à cette question + oh je je vois juste tellement pas mon avenir + + j' vois rien + je vois pas plus loin qu' les six derniers mois
XX euh
les six prochains mois
j'espère qu' c'est pas une question tragique que j' te pose
non mais ça c'est pour des questions + personnelles enfin je + si c'est un peu + enfin c'est pas tragique mais (rire de Reine)
c'est (glauque, X)
je je suis dans une période de ma vie où je pense que jamais dans ma vie j'ai vu aussi + peu loin c' qui pouvait m'arriver
c'est peut-être le mieux qui p- enfin bon passons
maman trouve ça très bien moi j' trouve ça
enfin j' veux dire
absolument atroce mais
enfin parce que Blanche avait + oui
tu programmais beaucoup tu tu programmais
oui mais qu'est-ce que j'étais bien dans cette programmation franchement (rire de Reine)ça m'allait
oui j' comprends ma chérie j' voulais pas dire qu' c'était
parfaitement comme c'était + + maintenant ça n'me va absolument plus
plus comme c'est + et je voilà donc je n' suis pas contente mais bon c'est + c'est c'est c'est pas grave c'est comme ça mais si tu veux moi d'me dire que mes prochaines vacances je n' sais même pas c'que j' vais en faire ma prochaine semaine de vacances je n'sais même pas quand la prendre parce que je n' sais même pas c'que je vais bien pouvoir faire + + pour moi c'est un drame + + c'est un drame social c'est que
je suis seule et
j'espère qu'ce
drame tu vas en sortir très vite
mais oui mais oui
l'hôpital est plein
bien sûr
d'monde
non mais tout ça pour dire que je je
et il suffit d' regarder une série américaine pour voir que les médecins passent leur temps à draguer alors
ma vie à long terme + + (rire de Reine)
mais ça c'est totalement vrai c'est l' seul truc qu'est vrai dans Grey's Anatomy (rire)
(rire de Reine)
d'accord
oh la la
non mais + je j' ai aucune idée de c'que sera ma vie donc je n' sais pas si elle sera équilibrée et + j'en sais rien mais certes j' continuerai et à vivre à Paris et à avoir une vie culturelle ça c'est quasi des certitudes
c'est gagné ça
et tu sais par exemple déjà qu' si compagnon il y a il passera l'aspirateur + +
alors
ou que si il y aura une femme de ménage pour résoudre le problème
eh ben ça tu vois je sais pas (quoi répondre, XXX) + + j'en ai aucune
oui t'as pas d'idées préconçues là-dessus + + +
j'avais des idées préconçues j'me suis rendue compte que c'est très difficile de mettre en pratique
c'est bien tu vois qu' tu progresses +
j'peux très bien avoir soit un mec qui travaille beaucoup moins qu' moi parce que j' travaillerai énormément et donc effectivement c'est lui qui + fera le plus gros j' peux très bien avoir un mec qui travaille beaucoup et moi j' travaille beaucoup + donc on aura l'argent pour avoir une femme de ménage ça m'choquerait pas plus que ça + j' peux très bien décider d' travailler plutôt moins et avoir un mec qui travaille plutôt moyen et on s'partage le ménage et j' peux très bien avoir un mec qui travaille énormément et dire que moi j'en ai marre et que j'arrête et que j' passe l'aspi en échange +
et toutes les solutions sont ouvertes c'qui est bien
non mais
voilà bien quand t'es contente
XXX
(rire)
(rire)
ah ah tu vois (toux)
j' trouve que c'est un grand pas dans la
voilà
XX la
on aimerait bien
la condition
d' la femme
féminine
absolument
(rire)
bon
oui toutes les
propositions sont ouvertes
écoute euh
garde l'eau ouverte
merci
alors
jeune fille cherche (rire) garçon + passant l'aspirateur ou pas (rire)
dernier dernière question puis vraiment là j'exagère il faut qu' tu puisses aller dormir
XXXX
dernière question sur
la mondialisation + côté + + côté cette fois euh + nourriture restos euh + habits ++ couleurs + vous au vous a- vous avez bougé des choses vous mangez autrement tu manges autrement + +
alors +
moi j'm'habille autrement
du sushi + +
oh oui sushi mais enfin ça + +
oh t'aimes bien
ah non mais moi moi non hein mais j' trouve c'est plus non mais j'aime bien les sushis mais + moi c'est plus euh les fringues quoi + clairement j' vais tout l' temps chez H et M euh des trucs comme ça qui existaient pas avant parce que ça vient H ET M c'est un peu allemand j'crois + c'est allemand H et M ?
ouais c'est ça
oui j' crois oui
c'est suédois ou
j' sais plus
XXXXXX +
et donc ça c'est H et M ou Zara qui est espagnol enfin tu vois + alors que
c'est bien c'est c'est du mondialisé effectivement dans ce sens là
alors que là c'est les grandes chaînes internationales + mais du coup
et toi qu'est-ce tu voulais dire oui
+ + alors autant + non
ethnique ?
non
j'me demandais si + oui les boubous les j' sais pas quoi les
foulards +
ah pas du tout
palestiniens
ah pas du tout
les +
rien ?
pas du tout ah moi
du tout
ça va
mais les vestes asiatiques + +
j'ai un pyjama en soie (rire des trois femmes)
et tu vois j'ai
il doit m'rester
d'accord
une veste afghane à la cave (rire général) je n' dis pas dans quel état mais ça te te XX mais pour Non mais euh
pour la Non mais j'aimerais XX
c'est ça + + Mais non euh pour
la Non mais oui ça va très bien
mais
en revanche vive les grandes chaînes internationales qui rendent les habits pas chers + +
oh vive + j' m'en cache tu vois enfin là j' le dis mais + + + c'est un peu comme + c'est un peu comme euh toutes les semaines tu vas chez Leader Price t'achètes les trucs les moins chers puis du jour où tu reçois des gens bon ben là quand même tu vas chez Monop + bon ben tu vois ça XX en vrai j'achète tout chez H et M mais par exemple le manteau il faut
qu'il soit (autre chose, XX) parce qu'on voit l'étiquette
tu vas pas chez Fauchon
(rire général)
tu vois tu vois +
très bien + + + y a la XXX aussi ++ il fallait juste une petite crise
puis d' temps en temps elle va elle va à notre Entrepôt aussi avec nous avec moi
ah oui voilà on va s'
retrouver à l'Entrepôt
on va voir
oui oui ça
on a on a aussi un truc mais j't'en avais parlé non Tiénette la Belette
oui
là qui
c' truc des créateurs faut
qu'on t'emmène
j'ai pas eu l' temps
un jour oui mais t'inquiète pas bon ben
et alors
tu travailles
la nourriture ? + +
oui non mais c'est vrai qu' j'aime
la nourriture ?
bien les sushis mais enfin quotidiennement
XX t'ai- t'aimes bien on a souvent été quand t'étais gosse ça très tôt on l'a emmenée à au resto indien
on mange très souvent des trucs pas français
on en avait déjà pas mal dans l' quartier
mais c'que j' veux dire c'est que quotidiennement quand j' vais au supermarché j' m'achète du yaourt et d' la soupe enfin j'veux dire
t'as été presque élevée au poulet tikka de chez Picard + + (rire)non mais j'plaisante
mais + toi tu n' t'es pas mise à + + tu fais les courses d'après c'que j'ai entendu
elle elle fait très bien
la cuisine Blan-
donc tu as
introduit de l'avocat + de la mangue + de j'sais pas quoi de
oui mais
c'est vrai que dans c'que
la paella
j' cuisine globalement euh + y a quelques petits plats chinois parce que comme j'habitais dans l' treizième j'allais chez Tang mais + non non dans c'que j'cuisine j' fais d' la cuisine traditionnelle française hein soyons clair
tu n'as pas un wok dans lequel
tu agites
si
du soja +
j'ai un wok mais j'mets pas d' soja
(rire)
ah ah
mais elle a un wok quand même
non j'ai un wok parce que c'est
et ta machine à cuire le riz là et des trucs comme ça
très très pratique pour faire les grosses XX j'ai un rice
cooker mais ça pff
d'accord
oh à moi j' peux pas
mais tu n' fais
XXXXXXXXXXXX
tu n'fais pas la tarte aux pommes et la blanquette de veau
si + + c'est ça qu' je fais je fais d' la
ah oui ça j' savais pas
tarte plein d' trucs
oh ben
et ben c'est
pas d'la blanquette mais j' fais
du lapin aux pruneaux
tarte aux pommes
c'est pareil c'est
oh oui j' savais
si j'ai compris la question
j'fais du lapin aux pruneaux j' fais d' la tarte aux pommes + j' fais des tartes aux pommes gâteaux au chocolat
elle elle fait des très bons gâteaux d'ailleurs il nous reste un tout petit morceau + (rire)et ça
tu vas goûter
XX c'est c'est
et ça c'est pareil c'est bien
c'est c'est notre quand est-ce
fran- enfin (x, la) réponse
que tu nous l'as donné c'est
non mais disons resto
oui mais par contre c'est vrai qu'au resto mais je vais rarement au resto mais quand je vais au resto +c'est vrai qu'j' suis plus du coup à aller chez un truc un peu euh
d' toutes façons c'est moins cher
XXXXX
et d' toutes façons c'est moins cher + +
un bon resto français c'est hors de prix et tu peux manger des couscous à +
non non mais tu + voilà + très clairement
couscous c'est
mais
sur les habitudes de vie les courses et la cuisine que tu fais d' façon euh tu vois quotidienne
quotidienne
ah non j' pense que papa et maman comme moi bon eux ils mangent du houmous quoi tu vois c'est ça leur euh +
oui mais c'est pas
oui nous
c'est pas
on mange des produits là tu sais + + ah on est quand même
o.k. euh et ben voilà euh qu'est-ce que tu aurais envie d' dire sur euh sur ce quartier le onzième toi dans l' quartier + ++ la crise économique ? tu la vois ? d' toutes façons en
médecine
moi j'ai
fait exprès d'avoir d'avoir un travail
voilà + + ça te touche pas au contraire
où tu ça ne me toucherais jamais
ça m'arrange très bien
la gériatrie c'est parfait
à mille quatre cents euros par mois on est pas touché euh
non euh
et la stabilité d'emploi
et tu vois bouger l'quartier de c' côté là + oui ? tu as dit + + se modifier un peu la population ça
quand même moi j' l'ai vu
mais sur trente ans hein sur pas pas pas depuis
deux ans
mais la pauvreté
des gens vous la sentez dans c' quartier ?
ah ben on a énormément ça on t'en a même pas encore parlé euh + on a énormément je crois euh plus que dans d'autres quartiers non de S.D.F. ou je me trompe Blanche
oh plus que dans d'autres je sais pas
il m' semble qu'y en a
oui plus que dans d'autres j' dirai pas mais effectivement y en a quand même
y en a
y a des soupes
populaires vous avez parlé du Père
bon c'est c'est très + + oui
Lachaise
oui oui
oui y en une là-haut
XXXX
y en a boulevard d' la Roquette hein
XXXXXXX
peut-être plutôt pas mal
Père Lachaise
de c' côté là à cause enfin + qui arrive jusqu'à chez nous enfin le haut à cause de ça
ils sont vraiment maintenant beaucoup là on en a un nouveau rue Saint-Maur là tu l'as vu celui-là allongé par terre rue Saint-Maur
non
t'y vas pas beaucoup par + on en a vraiment des nouveaux presque euh pff + des nouveaux les anciens puis + enfin c'est très dur à vivre
y en a un depuis qu' j'ai cinq ans il est dans l' quartier y en a un on l' connaît t'sais
moi je + + je + + oui ça c'est l'
oui
ancien il+
moi je je suis j'en suis à traverser Blanche se moque de moi
non je c'est pas
enfin du non non mais j' dis ça +
c'est pas qu'j' me suis moquée d' toi
j'en suis à traverser pour les éviter tu vois tellement bon ça ça f- on peut pas + donc je voilà je
j'me suis pas moquée d'elle j'me suis extrêmement étonnée parce que + j'avoue que personnellement je j'arrive à faire abstraction + + c'est-à-dire pas abstraction dans l' sens où ils m' font d' la peine quand j' les vois ils me demandent de l'argent s'ils m'demandent de l'argent j'leur réponds gentiment que non je + voilà ou que j'en sais rien enfin tu vois + ça m'est arrivé d'leur donner des trucs à manger + euh + + j'ai pas + +
tu donnes des trucs à manger mais pas d'argent +
ouais + +
par principe ? ou parce que t'as pas d'argent ?
euh non ben + + parce que je j'ai trop peur qu'ils aillent acheter des cigarettes et d' l'alcool avec et ça m'intéresse pas d' leur donner des cigarettes et de l'alcool parce que j' pense pas qu' c'est pour eux un réconfort + + la la la nourriture non plus mais la nourriture c'est un réel besoin bon + + et avoir quelqu'un qui fait un geste vers eux je trouve ça ça peut être un réconfort + mais moi+ quand je quand j' vais au supermarché ça m' + bon j'le fais plus pour celui qui est en bas d' chez nous parce qu'il m'a tenu des propos obscènes et puis je suis vexée ++ (rire étouffé) mais + mais avant ça m'arrivait d'aller au supermarché d' faire exprès un truc + par exemple t' sais des trucs vendus par lots de quatre ou cinq là + où tu t' dis qu'est -ce que j' vais faire de ça et en même temps c'est beaucoup moins cher ben du coup j'achetais par quatre ou cinq j'leur filais la moitié + + + mais euh
XXXX c'est pas facile
j'sais beaucoup moins gérer que
alors euh
j'sais beaucoup moins gérer que maman
c'est c'est un quartier très très je sais pas ailleurs mais très tolérant + et beaucoup d' gens les aident leur parlent c'est impressionnant + on se rend compte aussi à quel point beaucoup d' gens s'en occupent euh + associations et autres celui qui est devant chez nous là en bas euh + on a vu énormément de + de de camionnettes s'arrêter et essayer de l'emmener bon il refuse bien sûr mais + c'est impressionnant on peut pas vraiment dire que ils sont euh + j' dirais complètement abandonnés
ah non pas du tout + +
simplement hein
non non + mais ça pour moi ça rend les choses presque d'autant plus difficiles à vivre de de + bon de de voir
qu'on peut rien faire + + oui on peut rien faire
quand les gens sont tombés dans la rue c'est pas facile mais ça
voilà et donc euh
y a un certain âge comme celui qu'est en bas d' chez nous tu sais
ça c'est + + ça c'est ++
que c'est + c'est pas la peine ça
lui le pauvre euh
il est un peu XXX il a cinquantaine d'années après ils ont l'air plus que c' qu'ils sont mais
et ils vieillissent très vite mais + + ça c'est une chose qui rend pas nos trottoirs non plus très faciles je trouve enfin pour moi c'est c'est quelquefois un
donc toi tu changes de trottoir toi tu passes
un vrai + + un vrai poids
sans voir et toi ?
euh + je + + je passe et je n' vois pas
non papa passe sans voir j' pense moi j' passe pas sans voir + + mais ça me ça m' crée pas euh un
un problème comme ça peut créer à maman
oui c'est c' qu'on s'disait l'autre jour
ah oui moi ça me + + +
moi je + pense que
en fait ça m' crée un problème
quand tu dis que finalement
je sais pas comment être face à ça enfin c'est c'est c'est quelque chose pour moi de de l'ordre de l'insoluble + ++ mm + + mais bon Paris n'est pas devenu de c' point d'vue là une ville très gaie enfin moi j'aimais mieux mon Paris avec ses quelques clochards sympathiques du du Pont d'Austerlitz et puis que j'ai toujours connus puisque enfant + + quand quand on les voyait quand on prenait l' train t'sais on j'arrivais d' ma banlieue en train et + j'ai toujours connu les clochards mais c'était + + très très différent + très + très localisé euh + + euh + + et puis bon + ils n'avaient pas l'air malheureux + enfin je pas d' la même manière voilà tandis qu'ça c'est très dur j' trouve l'apparition d' ça dans Paris + et quand par hasard on va dans une ville où y a pas ça ça existe encore + + euh pouh quand on revient à Paris ça ça reprend à la gorge + je trouve + + voilà + mais + + + c'est pas + + c'est dans notre environnement co-
tu les vois arriver à l'hôpital ? ++
oh ouais ça ça joue + enfin pas en gériatrie mais euh+ +
quand j'étais aux urgences quand j'étais aux urgences beaucoup
à Saint-Antoine + à Saint-
euh c'est c'est vrai qu' ça démystifie l'truc clairement + + quand tu t'rends compte que de toutes façons quoi qu'tu fasses pour eux ils reviennent mais qu'en même temps on est aussi dans un pays où XXX ils ont un problème i- effectivement c'est c'que tu disais y a vraiment quelqu'un qui s'occupe d'eux j'pense que + ça te calme
oui + j'comprends c' que
j'sais pas comment t' dire
tu t' dis bon ben enfin voilà quoi
c'est comme une autre façon d' vivre quoi
mais après on a forcément des + enfin même moi j' vois des gens malades tout l' temps enfin j'veux dire + + y a un moment donné où pour moi la misère + forcément j'arrive plus à faire abstraction enfin je+ + ça+ +
oui c'est ça y aurait
mais vous voyez
comme une autre façon
c'est j'pensais aussi à autre chose
oui
c'est-à-
dire est-ce que + euh + les gens par exemple les gens qu' j'interroge commencent à m' dire qu'ils n' peuvent plus partir en vacances + + y en a d' plus en plus qui m' disent ça
à cause de l'argent tu veux dire
oui+ + + non on fixe ça à trois quatre ans depuis trois quatre ans + ça c'est beaucoup dégradé on peut
oui non mais nous on a pas connu ça on peut pas dire
j'parle pas d' vous hein
nous on est pas + + oui oui mais j' t'explique
non mais les gens autour de nous
nous on peut pas mais on comprend
mais on le sent pas nous + + d'abord parce que nous-mêmes on a pas eu de de + on a eu + + j'dirais des baisses de pouvoir d'achat tous les deux liées à notre + changement bon genre effectivement + en arrêtant d' travailler quand même y a une baisse de bon + mais elle était prévue + + + et on pouvait faire avec + donc nous on a pas de de de + j'dirais qu'on est pas touchés par la honnêtement hein par la crise économique + on a pas non plus d'an- on est j'pensais à ça l'autre jour on est + on craint plus rien dans notre vie tu vois on a pas d'angoisse euh + + euh
avec tout l'argent que j' vous donne c'est normal
oui c'est vrai
non mais bon c'est vrai
et tous les mois
qu'le fait que
qu'on sache que
et d'ailleurs
bon t'es
tirée d'affaire
oui
c'est vrai qu' nous on a pas d'angoisse sur l'avenir faut bien l' dire + euh on aura une notre retraite + mais est-ce que les gens autour de nous sont touchés oui on a quand même l'exemple de Geoffroy + + quand même un un un un
oui oui
un ami euh+
oui oui mais enfin c'est pas c'est pas + + ça s'joue pas sur +
dans la crise actuelle +
il va recréer une entreprise autrement +
oui oui
parce qu'il peut vivre
dont l'entreprise
ouais
il joue pas d' la même façon c'est pas euh
vient d' péricliter + ah ben c'est
au départ c'est quelqu'un qui habitait dans notre immeuble qui avait donc quand même un bon rythme de vie et cetera et qui a déménagé + + près d'Orléans c'est ça ?
à Compiègne
à Compiègne n'importe quoi
chez sa belle famille en fait il est hein il a pas pour l'instant d'appartement à lui mais enfin c'est pas +
donc a renoncé à son appartement à Paris mais bon y avait aussi une question d'rapprochement par rapport à son domicile enfin c'est quand même + + puis il a un enfant en bas âge
oui mais c'est parce que son entreprise a a fait faillite il nous l'a dit quand même +
oui bien sûr mais d'un autre côté oui c'est ça c'est pas non
mais c'était un petit entrepreneur bon oui bon
+ + on peut pas dire + + et même si on prend
non on peut pas dire qu'autour de nous
même pour des choses comme nous nous si on a quelques quelques petites baisses de revenu + ben c'est évident que que que le sachant pour nous faire un voyage de moins fait partie des choses
oui
qu'il faut
c'est de l'ordre du voyage en moins
des (XXX, obligations) d' la vie + voilà
c'est pas c'est pas un truc comme ça et j'ai pas l'impression quand même que beaucoup de de gens dans ce quartier-ci dans cet immeuble-ci euh est
non
est
sous bon aient été amenés à + vraiment
non + + on sent pas dans + +
à voir subir des choses de cet de ce type là + +
et euh
par ex- par exemple les commerçants sont toujours plein d' monde tu vois vraiment quand j'vois les gens
ils s' plaignent pas
à la boulangerie
ils sont pas +
euh
en train d' dire "les gens n'achètent plus rien"
non + oh ben les
ils disent un peu ça si mais +
oh ils disent mais euh + +
ouais mais ils l'ont toujours dit
voilà +
oui voilà
ils l'ont un peu toujours
ça c'est c'est
dit euh c'est + + non non on a
mais vous voyez pas fermer les boutiques les unes après les autres dans les quartiers
l'impression + + moi j' vois plu- + + non non + +
XX regardez
sauf l'histoire des Chinois mais encore une fois c'est dans un périmètre
heureusement encore limité
XXXXXXX
mais non ça marche assez bien on pas l'impression + oui par contre c'est vrai quand un LIDL ouvre ces trucs très bon marché ++ on voit des gens + on en a un
les clients d' Monoprix qui passent à Leader Price
ça j' peux pas dire mais c'qui est impressionnant + euh y en a un un peu au-dessus d' chez nous et y a un arrêt d' bus tu sais + qui s'arrête là et quand on quand on revient d' la piscine par ce bus on s'en rend compte + des gens viennent avec leur caddie en bus de de donc du vingtième là hein dans l' cas présent puisque notre piscine est dans l' vingtième + et et viennent s'arrêter on les à cet arrêt
d' bus pour aller à LIDL
y en a pas encore partout quoi
mais là mais là on s' rend compte si tu veux de la forte demande qu'y avait pour
donc les gens sont quand même en train d' délaisser c'est un peu c'que tu racontais
ouais à côté d' ça
mais Monoprix
continue
non mais
quand t'es super bobo c'est c'que j' disais tout à l'heure avec euh + quand t'es super bobo tu fais tes courses de base chez Lidl mais quand même y a les produits H et M qui sont des euh Monoprix qui sont des must have
et
et
tu peux pas ne pas aller chez Monoprix
et on n'a pas l'impression qu' Monoprix est désert voilà
du tout au contraire
et il s'est ouvert un petit Monoprix de luxe pour célibataires là tu sais rue d' la Roquette qu' est hein qui marche bien + enfin + tu vois avec ses petites salades et + qui sont vraiment très chères
et puis fermé euh
là alors là vraiment euh
ouvert jusqu'à minuit
enfin très très chères j'ai regardé les prix euh
ton idéal de vie
le premier pain
était pratiquement
alors c'est pas faux hein
à deux euros tu vois (rire)
c'est pas faux
le premier pain à manger enfin le pain tout bête à deux euros bon c'est quand même + bon +voilà + c'est non on peut pas dire
ben écoutez on a fait un petit+ tour du vingtième et d' votre façon d'y habiter + donc merci vous étiez parfaits vous auriez pu faire ça sans moi et sans mes questions
ah elle exagère
ç'aurait été aussi bien
non non parce qu'on aurait parlé de tout à fait autre chose alors
alors
alors c'est pour ça qu' c'était bien d'avoir des questions